Форум » Разговоры за папиросой » Настоятельно рекомендую к прочтению. » Ответить
Настоятельно рекомендую к прочтению.
Админ: Эта проблема касается и нашего общества. Проблема не в иммиграции, а в исламе! http://gabblgob.livejournal.com/124885.html
Ответов - 114, стр:
1 2 3 All
sas: . Вот такие маразмы. В исламе принято с уважением относиться к умершим......
sas: ни-то в местную церковь попадают три раза за свою жизнь... креститься, жениться и отпеваться... а что до пидорасов, так пусть е...я абы не крали... мне от них ни тепло ни холодно... ""Если богословие начинает политкорректно обслуживать современную философскую и политическую моду, оно перестает быть нужным, не затрагивает сердца миллионов людей""(с) Патриарх Кирилл. Он и говорит именно об этом. Об утрате духовности.
sas: Подытожу всё прочитанное: Правильно ли я понимаю, что когда речь идёт о Исламе - речь идёт о страхе? Содомитов бояться не принято,они часть привычного окружения, они теперь неотъемлемая часть КУЛЬТУРЫ. Ислам - не стремиться интегрироваться в сложившуюся культуру, и поэтому он страшен. Так получается?
Админ: sas пишет: А говорил он(по крайней мере я ТАК его понял) что Православию гораздо ближе моральные ценности несомые Исламом Конечно Вы поняли его неправильно.
sas: Конечно Вы поняли его неправильно. Вполне возможно. Но как по другому( к примеру) трактовать встречу Патриарха Кирилла и шейха ат-Тайиб(глава исламского университета "Аль -Хазар") о создании совместного совещательного органа в сфере защиты моральных ценностей? На которой(встрече) было произнесено и такое современная западная цивилизация нанесла большой урон человечеству, потому что за основу в ней приняты мирские материальные интересы ( шейх ат-Тайиб) Патриарх Кирилл предложил главе исламского университета "Аль-Азхар" в Египте создать совместный совещательный орган Впрочем, я дам дословную цитату слов Патриарха с сайта РПЦ Но там, где Церковь продолжает настаивать на Божией правде, даже входя в культурный конфликт с окружающим миром, там все больше и больше позиция Церкви вызывает интерес и симпатию. Конечно, всегда найдутся люди, которые, как некогда коммунисты, скажут: «Вы — пережиток прошлого. Ну почему вы не признаете гомосексуальные браки? Почему вы считаете, что свободный секс — это плохо?» Но если Церковь перестанет грех называть грехом, она перестанет быть нужной людям. Совесть можно разбудить тогда, когда вы говорите: «Это грех, это против Бога, Господь тебя накажет, подумай, что ты делаешь». Только такая логика заставит человека задуматься. Конечно, многие снисходительно усмехнутся, отвернутся от такой проповеди. Но разве от апостолов не отворачивались язычники? «Послушаем тебя в другое время», — говорят апостолу Павлу в Ареопаге (Деян. 17:32), — мол, он пришел говорить глупости, а они — цвет эллинской мудрости. Мы все это проходили, все это было в истории Церкви. Поэтому — «проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием» (2 Тим. 4:2). Интерес к исламу в западноевропейских странах очень часто порождается конкретной этикой исламской традиции, ее бескомпромиссностью. Что касается наших отношений с исламом, то в России, на Украине, на всем постсоветском пространстве у нас нет напряженных конфликтов, потому что есть общие темы для беседы, общие озабоченности — это сохранение религиозного фактора в человеческой жизни, это вопросы нравственности, вопросы защиты среды человеческого обитания и многое другое. Поэтому мы ведем диалог с исламом, но не для того, чтобы, как многие подозревают, создать общую религию, «сверхцерковь». Богу было угодно, чтобы мы родились православными, и мы ими должны быть. Наша задача — быть верными своей вере и в этой вере совершенствоваться, и тогда наш голос будет понятнее честным, благочестивым представителям других религий. Мы не стремимся к доктринальному сближению, мы пытаемся создать платформу для выражения совместной озабоченности относительно того, что происходит в современном мире. И можно сказать, что этот диалог сейчас идет с большим успехом. Ответы Святейшего Патриарха Кирилла на вопросы участников встречи во Дворце студентов Днепропетровского национального университета им. Олеся Гончара
kommandor: sas пишет: Он и говорит именно об этом. Об утрате духовности. Оно может и так, да только местный народ если что в мире происходит ужастное , природная катастрофа или там последствия гражданской войны всегда готов помочь. И беженцев принять (которые потом права качать начинают) и денег дать (которые потом крадутся теми или иными местными царьками) и добровольцев своих послать (которых потом грабят и убивают в той же Африке или Азии)... это они без духовности делают. Я вот о духовности так скажу. Что каждый год из Дании, Норвегии, Швеции десятикласники отправляются в тур по ... концлагерям Аушвиц-Биркенау, Закссенхаусен, Равенсбрюкк в обязательной программе. Деньги на этот тур дети зарабатывают сами плюс часть поступает от местной власти и... министерства обороны. Мне довелось бывать в таком туре со старшей дочерью (она живёт на материке). Интересно было посмотреть на реакцию подростков когда они увидели эти фабрики по убийству людей... И эти, которые в церковь не ходили... у них поболее духовности чем у некоторых пастырей, потому как они искренны в своих переживаниях. Мне довелось увидеть уникальную сцену. В Биркенау сидели обнявшись и ревели в три ручья полька, норвежка и израельтянка на ступеньках барака... а подростки-здоровенные бугаи дурачившиеся до этого в автобусе стояли как пришибленные и вытирали слёзы. Так что тут вот большой вопрос. Из России туда, по словам гидов автобусы приезжают крайне редко...
sas: у них поболее духовности чем у некоторых пастырей, потому как они искренны в своих переживаниях Я не сужу духовных пастырей и уж тем более не намерен судить народы. Вот только прошу обратить внимание на факт того что Биркенау,Аушвиц-Биркенау, Закссенхаусен, Равенсбрюкк построены были не в России.И даже не исламистами. А представители местного народа вполне себе служили в СС. Искренне. При этом я отдаю должное памяти тех кто помогал советским военнопленным и воевал в сопротивлении.
ccsr: sas пишет: Подытожу всё прочитанное: Правильно ли я понимаю, что когда речь идёт о Исламе - речь идёт о страхе? Содомитов бояться не принято,они часть привычного окружения, они теперь неотъемлемая часть КУЛЬТУРЫ. Ислам - не стремиться интегрироваться в сложившуюся культуру, и поэтому он страшен. Так получается? Не не так. Речь как раз идет о том, что мы утратили чувство страха перед исламистами и нам давно пофиг, что на Кавказе ежедневно гремят взрывы, а власть бессильна что либо сделать - большинство даже не пытается требовать от неё наведение конституционного порядка в том регионе. К слову, в России есть буддисты (и представител других конфессий) и они тоже не пытаются интегрироваться в Православие, но никто не слышал чтобы они участвовали в терактах. Так что не надо разглагольствовать что все мусульмане белые и пушистые и есть лишь кучка отморозков. Может они действительно "кучка" среди всех мусульман, но вот то, что оставшиеся молчаливо их поддерживают, не вызывает сомнения. Последний скандал с выделением земли в Москве под мечети, показал, что даже верховные правители мусульман России не хотят давать гарантии что они не станут центрами экстремизма и не будут проповедовать религиозную нетерпимость к другим, по их мнению "неверным" народам. Так что получается что вы хреновый адвокат исламистов...
sas: Речь как раз идет о том, что мы утратили чувство страха перед исламистами Что-бы что-то "утратить", надо это что-то сначала "иметь". Что-то я не припомню что-бы кто-то писал о исламской фобии,бывшей у него ранее, но потом -утраченной Так что получается что вы хреновый адвокат исламистов... Я не привык говорить за "народ" и от имени народа( даже от имени какой либо конфессии).Поэтому я и выражаю исключительно своё личное мнение. И я нисколько не расстроюсь,если оно не совпадёт с Вашим личным мнением. Надеюсь, что Вы осуждаете любой акт террора, кем бы он не осуществлялся. Тогда мне станет понятна Ваша жизненная позиция, которая отвергает терроризм независимо от того, КТО осуществляет акт террора.
Админ: sas пишет: Надеюсь, что Вы осуждаете любой акт террора, кем бы он не осуществлялся. DВопрос не только в терроре, а в трактовке ислама на государственном уровне - http://www.newsru.com/religy/10nov2010/blasphemy.html Это же дикость и варварство в самом кристализированном виде.
sas: а в трактовке ислама на государственном уровне Извините,речь идёт о светском Законе государства Пакистан? Или о Исламе? Я,кстати,могу привести обращение Хельсинской группы правозащитников от 1979 года, в котором суд над господином Затикяном,проведшим со своей группой серию терактов: в Московском метро( это тот самый "гон" :)) , в магазине №15 Бауманского райпищеторга и около продовольственного магазина №5 на улице 25 Октября. Там поступок светского суда СССР, приговорившего к расстрелу эту группу, назван не обоснованным,не объективным и пристрастным. Кстати, светский закон Мализии, не так давно, приговорил к смерти двух человек за хранение марихуаны. Что, несомненно, является дикостью и варварством с точки зрения гражданина Голландии,легально балующегося косячком. Впрочем, если приговор Асия Биби был вынесен не СВЕТСКИМ, а шариатским судом - я признаю свою неправоту.
sas: Пара мыслей вслух. Мысль первая. Оставив в сторону слова о дикости,необразованности,варварстве и прочем последователей одной из мировых религий - признаем существование проблемы опасности Ислама для существующего миропорядка и необходимость государственного подхода к решению этой проблемы. Обратимся к методам решения,которые предлагает История. Метод решения первый,внешний: крестовый поход. В нынешнем виде это предполагает полное уничтожение государственности в странах, где проживают исповедующие Ислам, оккупация и ломка культуры по примеру императорской Японии в 1945м. Это около 80 стран, как минимум одна из которых обладает ядерным оружием. Метод решения второй ,внутренний. Ну тут он упоминался: жёлтый полумесяц на одежду и в гетто. С учётом того что мусульман примерно около 1,2 млрд человек придётся также применять принудительное ограничение рождаемости. Проведение в комплексе этих двух мероприятий позволит решить проблему в мировом масштабе. Минус: невозможность сохранения Европейских морально-этических ценностей и существующего образа жизни. Остальные мероприятия (изоляция,закрытие границ и т.д) являются половинчатым решением вопроса. Мысль вторая. Проведение мероприятий подобного рода неизбежно приводит к третьей мировой войне с непредсказуемыми последствиями.
kommandor: Мысли у вас неправильные... можно даже сказать экстремистские мысли (попадают под статью о разжигании межнациональной ненависти... уже немало интернетресурсов погорело из-за похожих "мыслей"...). Вам же ясно объяснили, что есть обычные мусульмане... а есть исламисты коих значительно меньшее число. Но как известно из практики, чем меньше блоха тем сильнее она воняет. Вот на этих исламистов и стоит воздействовать: желательно 152 мм осколочно-фугасным... А обычных мусульман не стоит втягивать в некие разборки...
sas: . Вам же ясно объяснили, что есть обычные мусульмане... а есть исламисты коих значительно меньшее число. Можно РАЗНИЦУ мужду мусульманином(суннитом,шиитом,ваххабитом,исмаилитом) и Исламистом? А то мне как-то не понятно.Особенно на примере похорон. Что бы чётко было понятно, кого фугасом(осколочным), а кто как-бы некомбатант и за насилие над оным -суд военного трибунала. Какую страну нужно бомбить, а какая состоит из "правильных" мусульман.Коих нужно лелеять, поощрять и расселять по всем другим странам что-бы они служили личным примером. Мысли у вас неправильные... можно даже сказать экстремистские мысли Ни одного экстремистского ПРИЗЫВА не было озвучено. Это всего лишь логичное продолжение слов о том, что есть проблема и её нужно решать государственными методами. К примеру, в методичке от апреля 2000 го года, напечатано Северо-Кавказским региональным управлением, дословно сказано следующее: "Координация и руководство деятельностью ваххабитских ячеек в России осуществляется зарубежными эмиссарами в основном через представительства движения ваххабитов, базирующиеся в Саудовской Аравии и Иордании. В идеологической борьбе, проводимой ваххабитами, ставки, прежде всего, были сделаны на население горной части Чечни, которое более восприимчиво к их идеологии в силу того, что горные районы Республики, населенные в основном приверженцами кадарийского тариката, экономически слабо развиты и труднодоступны. Кроме того, это население традиционно находилось в оппозиции к официальным властям, а более низкий уровень образования (неграмотность существовала вплоть до 30-х годов ХХ столетия, а следовательно, не было доступа к Корану и сунне) привел к неоформленности, неустойчивости и агрессивности распространенного здесь течения ислама, а также к сохранению большого количества пережитков доисламских религий (человеческие жертвоприношения, громкий зикр и другие обряды, которые в ведущих исламских государствах, в том числе ваххабитских, рассматриваются как ересь)". Вопрос: Поскольку вышепредложенный вариант решения вопроса кажется диким и более того,экстремистским - допустим ли удар по государствам-рассадникам экстремизма( конкретно Саудовской Аравии и Иордании)? Вплоть до применения военной силы и ОМП. Или данные государства в Вашей квалификации относятся к "обычным мусульманам". Кроме того, хотелось бы ознакомиться с перечнем конкретных мероприятий, по борьбе с Исламизмом во всём мире, которые Вам представляются наиболее действенными и эффективными. Спасибо .
kommandor: sas пишет: Можно РАЗНИЦУ мужду мусульманином(суннитом,шиитом,ваххабитом,исмаилитом) и Исламистом? Вы не совсем внимательны. Определение было дано ранее, но ради Вас я готов повторить. Я говорю исламисты потому как мусульмане делятся на две группы... те, кто на коврике в своей квартире молются Аллаху, и те которые хотят, что бы вы тоже в своей квартире, на вашем коврике, также молились в сторону Мекки.
kommandor: sas пишет: Вопрос: Поскольку вышепредложенный вариант решения вопроса кажется диким и более того,экстремистским - допустим ли удар по государствам-рассадникам экстремизма( конкретно Саудовской Аравии и Иордании)? Вплоть до применения военной силы и ОМП. Если будет доказано, что эти правящие режимы (не государства!) виновны в поддержке исламского терроризма как финансово, так и людскими ресурами - ответ мирового сообщества должен быть соответствующим. Вплоть до прямого вооружённого вторжения. Добро должно быть с кулаками! ОМП не может использоваться в силу заключённых договоров.
sas: как мусульмане делятся на две группы... те, кто на коврике в своей квартире молются Аллаху, и те которые хотят, что бы вы тоже в своей квартире, на вашем коврике, также молились в сторону Мекки. Могу ли я тогда считать, (следуя Вашему определению БУКВАЛЬНО) что в приведённом Вами примере отсутствуют признаки исламизма. Ведь насколько я понимаю, ни Вас, ни Ваших знакомых а)Не упрашивали б)Не заставляли Совершать обряд намаза. Если будет доказано, что эти правящие режимы (не государства!) виновны в поддержке исламского терроризма как финансово, так и людскими ресурами Что может являться таким доказательством?То что ваххабитские деньги идут из Саудовской Аравии ни для кого не является секретом. ОМП не может использоваться в силу заключённых договоров. Почему? Из соображений гуманности? А то( к примеру) никакой международный Договор не запрещает ни одной стране применять ЯО( к примеру). В Военной доктрине РФ прописано дословно следующее: Российская Федерация оставляет за собой право на применение ядерного оружия в ответ на использование против неё и (или) её союзников ядерного и других видов оружия массового уничтожения, а также в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия в критических для национальной безопасности Российской Федерации ситуациях. Соответственно, в случае появления в Московском метро зарина(см АУМ Синрикё) - формально ничего не мешает.
Админ: Статья в продолжение темы http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14763820,00.html * А здесь яркий пример "выпаса стада". Баранов и овец очень много. http://silonik.livejournal.com/56937.html
KUF: Д-А-А-А-А насчет изменения курса "Востока", наткнувшегося на воздушный столб на высоте 320 км, это круто...
Админ: KUF пишет: Д-А-А-А-А насчет изменения курса "Востока", наткнувшегося на воздушный столб на высоте 320 км Пока живут на свете дураки, нам это делать, стало быть - с руки А этот сюжет - ещё одна иллюстрация проблемы. http://www.lifenews.ru/news/48924
Админ: Настоятельно рекомендую читать. Живущие и бывавшие в глубинке поймут, а "городские" узнают, как бывает. http://krig42.livejournal.com/249974.html Вышел отсюда: http://talks.guns.ru/forum_light_message/99/819762-m20586688.html Читайте обе ссылки - не пожалеете.
sas: В своё время я с интересом читал "Забавную Библию" и "Забавное Евангелие" Лео Таксиля. Мне было 10 лет . Дело было в г.Хороге,Горно-Бадахшанской АО ТССР - и смею заметить, там была изумительная библиотека рускоязычных изданий. В цитадели Исмаилитов. Но, верую, однако :) Хотя, не спорю, не так как моя супруга или венчавший меня отец Митрофан, в храме Казанском
юррий: sas пишет: Расставлять религиозные акценты Ты ушел от акцента. Но вместе с тобою веками я рядом в печали и горести жил. А может акцент. Он у нас. Уже был.
юррий: Балтиец пишет: И точка. Ты расставил все точки. Чтож. Брата забудем. В Маобите погибшего. Да другой веры. Но погиб. Он. За нас.
юррий: Ночи стали долгими. И уже не знаю. Будет ли рассвет. Кони. Кони. Кони. Эти от пророка. Эти покрестились. Стая ближе. Ближе. Кони. Вынесут ли в свет.
RVK: юррий да Вы поэт!
юррий: RVK пишет: юррий да Вы поэт! Да нет. Была боль. Была ночь. А вокруг никого нет. Я увидел тебя. И сказал. Боль ушла. Настал день. Свет.
skameykin22: Да, этому бы многое не помешало.
skameykin22: skameykin22 пишет: конус Да, этому бы многое не помешало. А может и нет.
stalker 716: Наткнулся на сайт. Воспоминания участников войны. iremember.ru
Админ: Странно, что Вы не знали про "Я помню" до этого!) Драбкин создал незаменимый для любого интересующегося историей ВМВ ресурс.
stalker 716: Есть с ли русским переводом? https://www.youtube.com/watch?v=fVg6gFmuRlE Top ten tanks T-34
Древопил: stalker 716 пишет: Есть с ли русским там англ-сабы включаются.
Древопил: stalker 716 пишет: Есть думаю выдернули фрагмент отсюда (не уточнял) http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=300658
полная версия страницы