Форум » Разговоры за папиросой » Ольга Тонина и не только » Ответить
Ольга Тонина и не только
Админ: Тема заявленная Ктырём поменяла название и прописку.
Ответов - 279, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Ктырь: От нечего делать решил почитать. Буду стебаться время от времени.
Ктырь: Итак давно не читал её творений. Прочитал одно из свежих. Разговор пойдет о все том же - о брехне летчиков люфтваффе, нацистских педерастах, и млеющих перед ними россиянских историках. Любите вы мужчины рассказывать всякую муйню! Про длину своего члена и о том, сколько много вы палок кидаете за ночь, о размере рыбы, пойманной вами на рыбалке. Особенно этим страдают белокурые уродцы из Третьего Рейха и их безмозглые почитатели. Типа Великий Ганс Рудель совершил 2500 боевых вылетов, а Эрих Хартманн - 1250 или даже 1500! А еще Ганс Рудель совершил 17 боевых вылетов за день. Ага! Счазззз! Горячим утюгом по белокурой арийской морде! Обратимся к арийским же документам! Дабы не утверждали потом, что речь идет о совковом агитпропе! Ниже приводятся три фотографии из летной книжки гауптманна Франца Освальда, взятые из книги Мартина Регг "Hs-129" 1997, (ISBN 0 9526867 1 6) Что мы видим? А видим мы подтверждение того, что геббельсовская пропаганда об огромной длине половых членов у истинных арийцев в книгах нынешних россиянских историков вроде Дегтева-Зефирова-Баженова, живет и процветает и расцветает. В данной книжке указаны 36 "вылетов" гауптмана Франца Освальда. Что они из себя представляют? В летной книжке указаны "Старт" - время включения движка, "Lanbung" - время остановки двигателя, "Flugbauer" - "полетное время" - время с момента запуска двигателя до момента его остановки. Есть графа "километраж" где указывается расстояние, которое преодолел летчик за время полета. Есть графы с указанием аэродромов старта и приземления. Есть характеристики типа вылета: Feindflug - боевой вылет? Verlegung - перелет с аэродрома на аэродром Kuriseflug - перелет с аэродрома на аэродром Uberfurflug - дальний перелет Uber Einsatz - боевой вылет? Uber Shiessen - боевой вылет? L Shiessen - боевой вылет? Platzflug - рулежка по аэродрому Erfliigen - учебный полет Umschulstart - полет с инструктором Посчитаем, что у нас имеется по записям: 11 перелетов 1 полет с инструктором 1 самостоятельный полет 11 рулежек по аэродрому (или отработок "взлет-посадка" по 3-13 минут), или сидений в кабине со включенным двигателем. 12 боевых вылетов. Итого: из 36 вылетов, только 12 являются боевыми. То есть только каждый третий вылет Франца Освальда был боевым. Поэтому число боевых вылетов Ганса Руделя и Эриха Хартмана можно смело урезать в 3 раза. Рудель - примерно 800 боевых вылетов, а Хартманн примерно 400. Не верите? А зря! В этой летной книжке указан и общий налет гауптмана Франца Освальда. Есть забавные цифирки о том, что за 812 вылетов Освальд налетал 43072 км. Это 53 км за каждый вылет. В среднем! Эти 43072 км он налетал за 357 часов. Получается, что со средней скоростью 120 км/ч. Что получается? Что Франц Освальд всю войну летал на трофейном У-2? ДНЕМ.... Ахинея? Конечно! Ведь если посмотреть на первую страницу, где сказано, что за 12 часов (с 345 часов налета до 357 часов налета) километраж Франца Освальда увеличился с 39652 до 43072 , то получится средняя скорость полета 285 км/ч. 3420 км за 18 вылетов - по 190 км в каждом вылете. Это уже более похоже на реальные вылеты. Тогда почему такой разнобой? Почему параметры полета на небольшом "участке" летной книжке так сильно разнятся от общих параметров налета? Потому, что туда ВСЕ ВКЛЮЧЕНО! Учебные полеты или рулежки повышают время сидения в кабине - "полетное время", но не дают километража. В итоге - садиться средняя скорость и дальность полета. Кстати, максимальное число вылетов у Освальда за сутки - 6 - все шесть категории "рулежка по аэродрому" - 17 февраля 1945 года. Из боевых и прочих - 4 вылета - 20 января 1945 года - 2 боевых вылета "Feindflug", и два перелета с аэродрома на аэродром "Verlegung". А отсюда берем скальпель и укорачиваем длину белокурого арийского осетра примерно на две трети, оставляя от тушки рыбы безмозглую голову, ибо рыба с этой самой головы и гниет. Много пишет про члены - в основном почему-то арийские. Что же по теме кроем членов. А по теме она привела сканы лётной книжки гауптмана Освальда из книги Мартина Пегга. Вот один из листов. Ну думаю молодец баба хоть что-то ляпнула по делу и главное без пи..ства. Пошёл глянул что собственно за чел этот самый Освальд. Так вот по немецкой статистике серенький трудяжка. Чуть больше 300 боевых вылетов за всю войну. Летать начал на бомбардировщиках, потом перевели на штурмовик. С ним он прошёл всю Тунисскую компанию (а также воевал во Франции и над Сардинией). Позже на Восток попал. Вон на листе там как раз за 800 "полётов и рулёжек" к концу февраля 1945 года. Это при том что чел много летал (с осени 1942 года) на Hs-129 отличавшемся весьма низкой надежностью винто-моторной группы и.т.д. Люди летавшие на дубовых Ju-87 (или скажем Фокках штурмовых) имели куда больше боёвок - в разы, причём за периоды такой же длительности. Мозгов у тёти Оли глянуть хоть какую-нибудь статистику по боёвкам Освальда не хватило. Да ещё ей как назло попались листы лётной книжки где Освальд в том числе осваивал "консервный нож" - самолёт с 75-мм орудием (это вообще отдельная песня), а потом ещё и переучивался на Фокку. Даже на это желания (или специально броню включила) не хватило осмыслить почему же с 17 октября 1944 (!!!) по 18 февраля 1945 у пилота всего 36 вылетов вообще - вместе с рулёжками и дорожками. Это смехотворно мало не только для немецкого штурмовика, но я думаю и для бразильской авиагруппы летавшей в Италии. Вообще в этом деле главные факторы такие: 1)Тип самолёта - сиречь его надёжность 2)Интенсивность боевых действий в районах где работал пилот (конечно с условием наличия достаточного количества топлива для самолётов). 3)Физические возможности пилота Опять тётя Оля подавилась арийским членом по сути на ровном месте. Впрочем это ей не в первой.
Ктырь: Зря эту тему сюда затащил. Надо наверное в курилку отправить.
Админ: Названия подбирай без "выражений". Плиз.
Владимир67: Ктырь пишет: От нечего делать решил почитать. Так у Тониной расчет именно на это - т.е. получить изестность любым способом.
Ктырь: Владимир67 пишет Так у Тониной расчет именно на это - т.е. получить изестность любым способом. А в чём смысл? Просто от нечего делать? Я заметил она вообще какая-то больная что ли слегка. У неё все наши современные авторы от Лопуховского до Исаева это германофилы (НАТО и.т.д. нужное подчеркнуть) да и вообще проходящие по расстрельным статьям обр.30-х годов. Этакий военно-тусовочный Ежов в юбке. И откуда такое чудо вылезло только.
Ктырь: Админ пишет Названия подбирай без "выражений". Плиз. В смысле лохушка? Лохушка и есть. А как лучше-то лохудра что ли? Но это уже явно через чур. А так уменьшительно-ласкательно - типа невиноватая она. Нормальный русский речь. В общем подожду новых информационых рахат-лукумов от тёти Оли.
Владимир67: Ктырь пишет: Просто от нечего делать? По большому счету - да. А еще - это попытка завоевать популярность - любым способом. И в этом, надо признать, она достигла определенных успехов - вот вы же ее читаете. В свое время я имел глупость дискутировать с ней на одном из ее "домашних" ресурсов - на мухинском форуме - мне она практически дословно ответила: "У меня нет времени на обмусоливания - мне нужна известность сразу и сейчас!" Цитата очень близко к тексту. Этакий военно-тусовочный Ежов в юбке. И откуда такое чудо вылезло только. Как откуда - с АВН форума (юрьмухинский ресурс) и самиздатовского форума. А как гласит закон шоу-бизнеса - для привлечения внимания хороши все средства, особенно скандалы. Поэтому, лучше всего просто не обращать на нее внимания - она, собственно, этого и боится.
Ктырь: Я так и думал что это моральный выкормыш Мухина. Уж больно слоган похож. Такое чудо только он мог родить. По большому счету - да. А еще - это попытка завоевать популярность - любым способом. И в этом, надо признать, она достигла определенных успехов - вот вы же ее читаете. Безусловно - как журнал Крокодил из военно-тусовочной палаты №6.
Владимир67: Да не тратьте свое время на это кривляние (точнее, продукты развития ФГМ - подробнее см. http://lurkmore.ru/ФГМ ) - на свете столько хороших умных книг!
Ктырь: Ну так ради стёба почему нет. Эта же братва такое серьёзное лицо делает - что смешит даже больше чем "патриотизм" комнатных вояк коих пригревают антизавывательные и антиразоблачительные сайты. Обратимся к арийским же документам! Дабы не утверждали потом, что речь идет о совковом агитпропе! Похоже все эти люди живут как минимум в грязных водах Ганга раз так часто об ариях вспоминают. Меня кстати недавно выкинули с Милитеры в раз и навсегда. Сцепился с одним треплищем первостатейным, но увы это не бои без правил. Впрочем притензий ни к кому нет. И так удивительно что меня так долго терпели.
Балтиец: Это уж точно.
Ктырь: Подстраиваться не под кого не собираюсь и не собирался. Вашего мнения труса и лжеца я вообще не спрашиваю. Вы уже второй человек на Милитере который оказался пустозвоном и дристуном. Когда предлагают спор есть два варианта - либо признать что прав оппонет либо спорить с ним хотя пусть на символический трофей. А насчёт членов\фаллосов\раскалённых утюгов\скальпелей и.т.д. из эссе О.Т. Я использую те слова что использует данная актрисса писательница. Если женщине не в падлу писать похабщину, мне-то чего стесняться. Я лишь заимствую её выражения для того чтобы как можно точнее передать картину.
Балтиец: Ктырь пишет: Вашего мнения труса и лжеца я вообще не спрашиваю. Вы уже второй человек на Милитере который оказался пустозвоном и дристуном. А, здесь уже можно... Дерьмо ты сопливое, недоросль. Хотел показать себя крупным спецом, уличить аффтара в "страшно аццкой лжЫ", получил покрышку на шею и еще что-то пытаешься вякать. Гуляй, Вася, жуй опилки ("72 метра").
Ктырь: Да красиво выступил. Я собственно всё уже сказал по вашей теме, ваши слова в мой адрес меня ничуть незадевают поскольку я вас не уважаю. В интернете можно хоть как поливать грязью и обзываться ничего ни с кого не убудет - кроме нн-го количества нервных клеток. А вот спорить по существу вопроса можно было и нужно. Если скажем кулаком не дотянешься, то общественно мнение оно само по себе - ему границы и расстояния в общем-то не помеха. Задумайтесь над этим. Хотел показать себя крупным спецом, уличить аффтара в "страшно аццкой лжЫ", Тяжелый случай. Да речь-то не обо мне я с вами уважаемый поспорить-то и не успел, только собирался.
Балтиец: Если извинишься, можно и здесь. Форум профильный. Кстати, если я 2-й, то 1-й то кто?
Ктырь: Балтиец за мной не заржавеет с извинениями\либо добавкой оскорблений. Напишу самым большим шрифтом если надо. Как я увижу что вопрос сдвинулся с мёртвой точки. Пока воз и ныне там. Вы мне уже и репутацию снизили такой сякой.
Балтиец: Ктырь пишет: Пока воз и ныне там. Вы мне уже и репутацию снизили такой сякой. Не люблю, когда хамят. Вот Закорецкий меня ни за что ни про что сволочугой окрестил, мне целовать его за это? В маковку. Совершенно согласен с админом милитеры, что словам типа "брехня" не место на форуме.
Ктырь: Балтиец пишет Не люблю, когда хамят. Вы знаете того кто любит? Я же покамест на хамлю, а называю вещи своими именами либо как в случае с упомянутой в заглавии темы дамой - использую её\его сосбственные выражения. Вот Закорецкий меня ни за что ни про что сволочугой окрестил, мне целовать его за это? В маковку. Видимо было за что? Я этого товарища вообще-то тоже нежалую как и весь их немногочисленный гадюшник (там трое-четверо отъявленных, а остальные так себе). Совершенно согласен с админом милитеры, что словам типа "брехня" не место на форуме. Так точно. А вот словам лжец, трус, иезуит и.т. д. место есть везде. Чтобы слова человека не называли брехнёй нужно либо "дуэли" устраивать ака спор пусть на символический трофей. Либо признавать правоту оппонента. Другого не дано. Меня с Милитеры не за слова "брехня" выкинули уж поверьте. Там грехов и "отсидок" на 5 человек хватит если не больше ещё до вашего появления на форуме. Тем не менее я лично с удовольствием и теплотой вспоминаю своё участие на данном форуме. Начальство меняется - Родина остаёстя. А начальство на Милитере разумное, я не могу сказать что кого-то по образу мышления гоняют и политиченским предпочтениям. Я так думаю во всяком случае. Кто это скажет бездоказательно - лжец.
Балтиец: Ну и как? Применимо ко мне лжец и трус?
tk: Ктырь пишет: Тем не менее я лично с удовольствием и теплотой вспоминаю своё участие на данном форуме. Тайное возвращение не планируете?
Ктырь: tk Какой смысл? Меня за 20 километров видно. Выгнали же не мой ник, а меня самого. Балтиец пишет Ну и как? Применимо ко мне лжец и трус? Пока вы проблему с владом нерешите именно так. Почему объяснять нужно что ли? Не ребёнок же.
Балтиец: Ктырь пишет: Пока вы проблему с владом нерешите именно так. Почему объяснять нужно что ли? Не ребёнок же. Не надо загадками говорить. Прямо сказать воспитание не позволяет? Не тяните кота за хвост. Какая-такая проблем с владом? Просмотрел ту ветку, никакой проблемы не узрел. Или думаете, его забанили по моей просьбе? Нет.
Ктырь: Прям бяда с вами Балтиец какая-то. У вас постоянно "всё пересмотрел но ничего ненашёл", "не говорите загадками" и.т.д. Уж я то вроде загадками не говорю. То ли вы простой такой человек до предела то ли пёс его знает. В общем чтобы не муссировать тему вы сами с ним пообщайтесь как только он сюда заглянет. Чай не телемост Китай-Лумумбия. Или думаете, его забанили по моей просьбе? Нет. Не ну до такого я не додумался. Это вообще просто детский сад.
Балтиец: Тогда какой сотоны вам нужно? Пришел некто (неизвестный), прицепился к моей книге, ведет себя вызывающе, хамит. Да еще и предлагает пари. Вопрос - с кем? Не будем уж касаться того, что я никогда и ни с кем не бьюсь об заклад. И было бы с кем. Вот Куртуков и Солонин реальные люди. Кто такие Малыш и Сергей Ст тоже знаю. А кто такой Влад? Владимир Резун? Как можно заключать пари с фантомом? В конце концов, книга моя и это мое право так трактовать события. Если пишу, что оборонять Слоним было некому, так реалии 24 и 25 июня это подтверждают. Была бы задача на оборону, так 23 июня начали бы окапываться на Щаре, а не маршировать за нее. Послали бы снабженцев за боеприпасами, благо автомашин насобирать проблем не было. И что? Ничего подобного не было. Если вы этого не поняли, тем хуже для вас.
Ктырь: Балтиец похоже насчёт труса я был точно прав. "Некто неизвестный". Этот человек в три раза больше вас на форуме. А кто такой MarkS или Куртуков а? Вы думаете у них разведовательно-аналитические штабы в штате трудились выяснив доподлинно кто там за ником и какой сценарий можно ожидать от этого ника. В общем мне уже действительно больше нечего сказать.
Балтиец: Ктырь пишет: нечего сказать. Это было ясно с самого начала. Вы непорядочный человек. Руку вам при встрече демонстративно не подал бы.
Ктырь: Речь то о вашей "порядочности", а не о моей. Руки бы он не подал. Я то на самом деле хамло и жесток к людям излишне бывает. Это мои недостатки (а их много). Но так речь о вас шла, круто конечно перевести тему в обсирание других. Я собственно что хотел от вас услышать насчёт ситуации со спором - услышал. Свою оценку я дал. Вы свою дали - "я спорю только с большими дядями". Вот и всё на этом - пока.
Балтиец: Если я допустил в книге ошибку, следует об этом сказать как об ошибке, без "брехни" и "дресни". Таков был изначальный тон постов, мои ответы были сдержаннее. Опять же при обосновании обязательна ссылка на источник. Ее не было. Так что речь идет все-таки не о моей, а о вашей и влада порядочности. И обвинять меня это и есть перевод стрелок.
Ктырь: 1)Я вас пока просто оценил ваши действия, а точнее подход к оценке кем либо (в данном случае владом) ваших слов. 2)Я вас не имею права обвинять по той просто причине что книги вашей не читал и вообще не в курсе откуда собственно началась вся возня и спор (а она не вчера началась, а уже длительное время муссируется на разных сайтах). 3)Я вас не имею права обвинять по той просто причине что в прениях с вами никогда не участвовал в то время как у Влада, Алтына и Прибалта - лето 1941 года это одна из излюбленных тем. Они в ситуации в той или иной мере шарят. Если у кого-то возникли, скажем так вопросы то и решайте их, зачем вы в посмешище превращаетесь? Те слова что я вам говорю - это оценка сложившейся ситуации и не более того. Моя оценка и только. Вижу что вас они задевают, ну так надеюсь думать будете в следующий раз. Если есть спорные вопросы их нужно в мировую решать (о чём надо вообще-то вовремя подумать) либо если имеется некий антагонизм и спокойно выявить правоту никак - не забалтывать, а спорить. Тут другого не дано. Вы знаете другой путь?
Балтиец: Я пока что вижу, что ваша сторона решать на мировую не настроена ИЗНАЧАЛЬНО. Влад на Милитере это фактически подтвердил. Опять же вы сами - "не читал, но осуждаю". - чистый агитпроп времен Хрущева. На Экслере я предложил вариант разбора меня. Жду, пока тихо.
Ктырь: Да едрён-батон! Я что вашу книгу осуждаю или ваши данные какие-то? Я осуждаю ваш подход к беседам - замалчивание и игнорирование вопросов. А не ваше творчество и вашу точку зрения - с коими незнаком. Если бы я лично с вами в прениях участвовал по данным вопросам, то поверьте и на китайском сайте вас достал бы с требованием выйти к барьеру. Но поскольку я лишь невольный зритель, то в чём проблема? Влад сюда возможно придёт да и на Милитере у него пропуск работает - разбирайтесь. Потребуйте САМИ ПОТРЕБУЙТЕ с него тезисы претензий и понеслась - только без тягомотины. Да\Нет. На Экслере я предложил вариант разбора меня. Жду, пока тихо. Это ещё здесь при чём? Алик и другие тут не при делах. Вы старые болячки сначала залечите, а уже хотите в новые влезть. Тащите эту компанию сюда, а то вас там опять полюбому забанят.
Админ: Ктырь пишет: Вашего мнения труса и лжеца я вообще не спрашиваю. Ктырь пишет: Вы уже второй человек на Милитере который оказался пустозвоном и дристуном. Ктырь! Прошу третий и последний раз. Фильтруй пожалуйста речь и не начинай раздрай ПЕРВЫМ. Здесь собрался народ достойный и твои пассажи по меньшей мере удивляют. Зачем? Балтиец пишет: А, здесь уже можно... Дерьмо ты сопливое, недоросль. Вас это тоже касается. Если собеседника знесло... отойдите. Есть админ и модератор. Даже если несколько дней загорают на море Ктырь пишет: Если женщине не в падлу писать похабщину, мне-то чего стесняться. Не здесь. Увижу что-то похожее на написанное выше (надеюсь, сгоряча) - снесу на фиг.
Ктырь: В смысле слова пустозвон и дристун не подходят для нашего форума? Нормальные такие слова. Житейские. Если до индивидуумов не доходит (а слова "вы неправы", "вы ошибаетсесь" очень плохо доходят) я их применял и буду применять. Ктырь! Прошу третий и последний раз. Фильтруй пожалуйста речь и не начинай раздрай пЕРВЫМ. Здесь собрался народ достойный и твой пассажи по меньшей мере удивляют. Зачем? Это далеко не с бухты барахты началось. Уже многие месяцы гниёт. Вот я и поставил вопрос ребром. Если человек ведёт себя достойно почему я должен его оскорблять? А вот если без раздрая и с фильтрованием никак - то пусть необессудят. Я не из тех иезуитов что ждут как кобра когда человек выдет из себя, подставляет что бы его забанили и.т.д. Надеюсь не думаешь что мне нравиться обосрать человека просто так от нечего делать?!! Не здесь. А что здесь не так? Тут институт благородных девиц? Нет. Здесь военный форум. Если человек дристун и иезуит, если он игнорирует ПРЯМЫЕ вопросы - то пусть не обижается. Если я не прав и он титан мысли и оплот достойности - извинюсь безусловно. Не нужно у нас тут ещё один филиал Exlera устраивать. Главный критерий это рамки темы. Как на Guns.ru. Там ребята и матом другу друга бывает полощут тем не менее пока всё в теме и по теме - митинг не разгоняется. А вот как политиканы прут так всех сразу под каток. Не будет никаких переходов на личности если не будет политиканства, увиливания и прочей левой байды.
Админ: Ктырь пишет: В смысле слова пустозвон и дристун не подходят для нашего форума? Не подходят. Особенно в завязке разговора. Ктырь пишет: Если до индивидуумов не доходит (а слова "вы неправы", "вы ошибаетсесь" очень плохо доходят) До шизоидных дебилов конечно не доходят. Но их на этом форуме нет. Ктырь пишет: я их применял и буду применять. Добьёшься того, что посты буду сносить целиком. Ктырь пишет: Это далеко не с бухты барахты началось. Уже многие месяцы гниёт. Пусть гниет на других ресурсах. А здесь будет чистота, яки в хирургическом блоке. Ктырь пишет: Надеюсь не думаешь что мне нравиться обосрать человека просто так от нечего делать?!! Моё мнение, что перед Балтийцем следует извиниться (ты первый зарубился) и свести разговор к выяснению исключительно военно-исторических вопросов и проблем. Ктырь пишет: Тут институт благородных девиц? Нет. Здесь военный форум. Если человек дристун и иезуит, если он игнорирует ПРЯМЫЕ вопросы - то пусть не обижается. Если твой вопрос проигнорировали, задай его снова. Если проигнорируют ещё раз, то задай его ...мне Ктырь пишет: Как на Guns.ru. Там ребята и матом другу друга бывает полощут Возникнет желание "полоснуть" - "полощи" там. Ок!? А здесь давай с соблюдением правил приличного общения. См.правила выше!
Ктырь: Admin пишет Не подходят. Особенно в завязке разговора. Какой завязке? Этой завязке уже несколько месяцев. До шизоидных дебилов конечно не доходят. Но их на этом форуме нет. Тьфу.Тьфу пока нет. Но будут. Добьёшься того, что посты буду сносить целиком. Ну пусть так. Главное чтобы иезуиты успели прочитать. В этом и смысл. Это же не соревнования в известной шотландской забаве - флайтинге. Пусть гниет на других ресурсах. А здесь будет чистота, яки в хирургическом блоке. Вот я этим и занимаюсь - зачисткой. Предварительной. Моё мнение, что перед Балтийцем следует извиниться (ты первый зарубился) и свести разговор к выяснению исключительно военно-исторических вопросов и проблем. И не подумаю извиняться, пока он вопрос с Владом не решит. Вопрос возникший на другом форуме. И именно из-за этого я разозлился на Егорова. Нельзя иезуитничать и тихушничать. Наш форум не для этого. А я обитаю именно на этом форуме. Вот как всё разрулиться - так за мной не заржавеет никогда. Если твой вопрос проигнорировали, задай его снова. Если проигнорируют ещё раз, то задай его ...мне В том-то и беда что вопрос насчёт спора с ДРУГИМ человеком. Будь это МОЯ проблема я бы её решил. И не здесь - на форуме военной России. Возникнет желание "полоснуть" - "полощи" там. Ок!? А здесь давай с соблюдением правил приличного общения. См.правила выше! Были бы они там - полоснул бы. А пришли к нам то пусть знают что антииезуитный брандсбойт всегда наготове. P.S. Жалко лохушку убрал из названия - я бы ссылку на автора словосочетания "лохушка-Тонина" прикрепил. Автор как выяснилось увы не Ктырь. http://dr-guillotin.livejournal.com/37352.html?thread=1189864 Что-то ссылку никак не обзовёшь. Баг форума? Хотел Лох-Тонинское чудовище ))) ссылку назвать но видимо не судьба.
Балтиец: Влад на милитере не появляется. Так что разбираться не с кем. Да и было бы что разбирать? Он прицепился в ОДНОМУ (!) предложению в моей книге и раздул из этого целое кадидло. Он, я так думаю, прочел в каком-то немецком БП танковой дивизии вермахта нечто, отличающееся от моего видения, и закатил скандал (ах, Егоров не то написал). Причем, тон был аналогичный вашему. Дал бы вежливо цитату и ссылку, было бы нормальное обсуждение. Да был бы еще как следует "в теме", вообще прекрасно было бы. ПЫСЫ Вчера у меня был Прибалт. Познакомились, подписал ему книгу, договорились о сотрудничестве.
vlad: Балтиец пишет: Влад на милитере не появляется. прикол, я ж с вами попрощался, вы не заметили ? Кроме того я не обсуждаю по принципу "у попа была собака" ..и потом пар я выпустил после чего потерял инетерс к дискусии. Как то так :)
vlad: Ктырь пишет: Что-то ссылку никак не обзовёшь. Баг форума? Хотел Лох-Тонинское чудовище ))) ссылку назвать но видимо не судьба. а что тут обсуждать ?- слегка контуженная авторша, мало что-ли таких в инете? А ктомуже ее не печатают пока на бумаге- уже знак хороший. Зачем тему подняли, непонятно..
Ктырь: Короче пёс вас разберёшь что происходит. Тем не менее раз у Влада вопросов более нет. То я ИЗВИНЯЮСЬ ПЕРЕД БАЛТИЙЦЕМ (ака Дмитрий Егоров) ЗА ПРОЯВЛЕНУЮ НЕСДЕРЖАННОСТЬ И ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА ВЫСКАЗАННЫЕ В ЕГО АДРЕС ОСКОРБЛЕНИЯ. Всё лишь ради профилактических целей. Никакого злого умысла. а что тут обсуждать ?- слегка контуженная авторша, мало что-ли таких в инете? А ктомуже ее не печатают пока на бумаге- уже знак хороший. До других контуженных тоже доберёмся рано или поздно - или они до нас. Зачем тему подняли, непонятно.. Ради стёба над Лох-Тонинским чудовищем.
Владимир67: Ктырь пишет: Ради стёба над Лох-Тонинским чудовищем. Так я уже написал вам - закон шоу-бизнеса - ВСЕ, что привлекает внимание, приветствуется. Поэтому "стеб на чудовищем" можно рассматривать, как черный ПИАР. Ведь кол-во упоминаний имени-фамилии-невообразимой интернет-клички данной дЭвушки только увеличивает кол-во упоминаний о ней в интернете и соответсвенно, регистрируется в поисковиках. Т.е. привлекает внимание. А зачем привлекать внимание к дерьму????
Балтиец: vlad пишет: пар я выпустил Так это все вы затеяли лишь потому, что пар некуда было девать? Интересный способ... Я думал, вас правда интересовала.
Админ: Балтиец пишет: Я думал, вас правда интересовала. Балтиец ! Правда и сейчас интересна. Я уже дал вам наводки на один из основных дискуссионных вопросов по 22 июня. Танки в полосах наступления германских пехотных дивизий и постоянные упоминания о борьбе с десантами. Как мы с вами можем сейчас понять ни того ни другого на практике не было. Было бы интересно рассмотреть этот информационный парадокс подробно и без фантазий. Владимир67 пишет: Поэтому "стеб на чудовищем" можно рассматривать, как черный ПИАР. Точно!
Балтиец: Меня в данном случае интересует некий факт, о котором в запале упомянул Влад. ОРБ танковой дивизии вермахта вечером 23 июня сталкивается с авангардом 155-й дивизии РККА и получает пенделей. Источник Влад не привел, его, похоже, больше интересовала возможность попикироваться. Допустим, что источник мне незнаком. Так приведи его, покажи, какой ты крутой перец. Про десанты и БТТ в пехоте само собой.
Ктырь: Переезд.
vlad: Балтиец пишет: Источник Влад не привел, его, похоже, больше интересовала возможность попикироваться. Допустим, что источник мне незнаком. Так приведи его, покажи, какой ты крутой перец. не много ли вам чести, Балтиец ?! Две темы о вас на милитере: про десантниковв Алитусе/Приенай, и вот новая. Все разжевал, в рот положил, не хотите ?- как хотите.. А Газета Правда мне не нужна
Админ: Владимир67 пишет: Так у Тониной расчет именно на это - т.е. получить изестность любым способом. Возвращаясь к графоманке Тониной...прочитал наискось ея последние "творения", что в ссылках на милитере. Жесть. Это уже типичная графоманская паранойя, описанная психиатрами ещё в конце 19 века. Злобная и озабоченная шиза чистой воды.
Владимир67: Удивительно, что у Тониной достаточно много поклонников - на том же мухинском форуме.
Ктырь: Владимир мы представляете себе что это за поклонники? Там кроме команды Отставить ! На исходную ! ничего не поможет. И так раз 15 "в упоре гуськом" вокруг союза графоманов после каждого приема пищи. И то нужно думается регулярно профилактику проводить.
Владимир67: Ну, для ценителей мегаср..ей - хоть и черный ПИАР для Тониной - но, как говорится, "было дело" - как мы втроем (Я - vladmich, М.Н.Свирин - msvirin и А.Томзов - panzeralex) пытались общаться с Тониной и ее поклонниками на их "домашнем форуме": http://forum.sudnaroda.info/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1168456354/0 Весьма показательно, на мой взгляд.
Ктырь: А опять клиника про какие-то особо горючие Пантеры. При этом другие машины по версии Лох-Мухинской компании видимо не горючие и ПТАБ их почему-то не брали. И бензин у них видимо тоже другой был и.т.д. Это даже если просто на пальцах - не касаясь активнейшей переписки немцев касаемо новых машин в период июля (то есть информации масса с подробностями), не касаясь того что нет до сих пор ни одного фото уничтоженнной техники (со всеми нашими комиссиями) от попадания ПТАБ, есть фото от попадания РС, от авиапушек (в Нормандии) но вот мириады ПТАБ-ов как-то мимо пролетели. будь такое фото его надо на E-bay по штуке евро сбывать. Ну и наконец главное - наши комиссии активно работали под Курском и Пантеры в частности осматривали. Это было известно (как и результаты осмотра) ещё в конце 90-х годов!!! То есть вы понимаете глубину и уровень психического заболевания этой гоп-хлопной компании? Если судить логикой Лох-Мухинской (изобретатель бронебойных торпед) и Лох-Тониской (бронебойных членов) то у нас враги народа сидели даже в комиссиях по осмотру и изучению БТТ. Само собой их потомки сейчас засели в Подольске.
Админ: Владимир67 пишет: Удивительно, что у Тониной достаточно много поклонников - на том же мухинском форуме. Люмпеншизоиды имеют обыкновение "кучковаться".
Владимир67: Ктырь пишет: То есть вы понимаете глубину и уровень психического заболевания этой гоп-хлопной компании? Я-то понимаю - потому и написал, что имел глупость разговаривать с ними.
Ктырь: Это радует.
Админ: Владимир67 пишет: Я-то понимаю - потому и написал, что имел глупость разговаривать с ними. Не ты один. Меня сегодня забанили на милитере за то, что защищал флаг России. Лица всё те же. Чёкнутая "норвежская Ольга" и большевизирующий Энциклоп. Этот кретин назвал наш флаг "власовским знаменем над Кремлем". Модераторы "молодцы". Тему по быстрому снесли, а меня забанили за то, что назвал все это бредом и провокацией. Отт так
Владимир67: Админ пишет: Чёкнутая "норвежская Ольга" и большевизирующий Энциклоп Ну так !!! Первая воспринимает буквально все искл. на свой счет, второй просто нудный склочник.
Админ: Владимир67 пишет: Первая воспринимает буквально все искл. на свой счет Ты в курсе, что она здесь уже три (!) профиля открыла? А заодно ещё пишет под гостевым ником! Владимир67 пишет: второй просто нудный склочник. Точное определение. Типичный провокатор-стукачёк.
Владимир67: Админ пишет: Ты в курсе, что она здесь уже три (!) профиля открыла? А заодно ещё пишет под гостевым ником! Вообще-то нет. Спрашивается - зачем? Вообще, я обратил внимание, что она чересчур злопамятная. Ну и, как уже отметил, все это усугубляется восприниманием буквально всего в свой адрес.
Ктырь: Admin пишет Не ты один. Меня сегодня забанили на милитере за то, что защищал флаг России. Скажут как обычно что ты хамло, защищал не по закону с переходом на личности, и вообще вступил в ряды власюков как и я. Этот кретин назвал наш флаг "власовским знаменем над Кремлем". Кости Пётра I (да и его бати тоже) вероятно так и подпрыгнули. Модераторы "молодцы". Тему по быстрому снесли, а меня забанили за то, что назвал все это бредом и провокацией. Модеров там два и у каждого свой подход. Один типа пряник с ножницами удаляющий темы, а второй проводник идей администрации с кнутом. Может там так и надо. Да нормально всё - это типа означает у нас все равны. Гнида что государственный флаг России называет флагом коллаборационистов на месте, а человек который назвал его гнидой забанен. Как-то неудачно получилось, а ЧсР? Но переделывать уже поздно.
vlad: прикол, но модератор милитеры по-моему слегка поехал. Он запретил мне употреблять слово "дорогуша", назвав его старорежимным. На мое предложение найти слово-эквивалент на новоязе, отписал что-то несуразное. Так что кризис.. на лице.
Владимир67: Интересно, а вот эти старорежимные обращения - "мил-человек", "дражайший", "сударь/сударыня" - там тоже теперь вне закона?!
Ктырь: Вероятно. Надо заслать кого-нибудь чтобы проверил.
vlad: Владимир67 пишет: Интересно, а вот эти старорежимные обращения - "мил-человек", "дражайший", "сударь/сударыня" - там тоже теперь вне закона?! ситуация настлько комична что ее можно сразу в Ералаш, что-то очень похожее было в Монти-Пайтоне. Там продавец в магазине не мог терпеть когда произносили слово "кровать". При этом он сразу уходил в астрал и надевал ведро на голову. Так и похоже и здесь: я предлагал составить табличку соответсвия старо-режимных слов--> новоязу, к прим. дорогуша-- "реальный пацан", милок--..хм.. quyator и тд..
Ктырь: Уморил. Дорогуша - реальный пацан. Да Монти-Пайтон это классика.
vlad: из разряда хохм: запись в календаре на форуме РККА в 1939 году В Москве Молотов и Риббентроп подписали пакт о ненападении. Стороны договариваются не вести военные действия друг против друга. В обнаруженных позже секретных протоколах (появился в печати в 80-е годы в условиях нарастающей антирусской истерии; подлинность его ставится под сомнение) утверждаются план раздела Польши и свобода действий СССР в прибалтийских странах, Финляндии и Бесарабии.
Владимир67: Что меня всегда поражало, это то, с какой готовностью современные "товарищи" готовы нести ответственность за чужие грехи в прошлом, при этом отождествляя себя с ТОЙ властью. Я понимаю, правоприемственность и все такое - но не ответственность же... А тут и автоматом "антисоветское" стало "антирусским".
Ктырь: А как же иначе - если до ТОЙ были белогвардейцы, а - сейчас с власовскими флагами.
Админ: Владимир67 пишет: Вообще-то нет. Ты посмотри в разделе "замечания". Мне модератор обратил внимание, что норвежская дама стала клонироваться без причины. Владимир67 пишет: Спрашивается - зачем? Конспирологическая шиза. По лоховству видимо не знает, что её ip везде светится. Ктырь пишет: Скажут как обычно что ты хамло, защищал не по закону с переходом на личности, и вообще вступил в ряды власюков как и я. Нет. всё откровенее. Я переписался с модератором ЧСР (тебе знаком). И он мне честно признался, что политика модерирования избирательна. Если мне хамят, он пропускает, а если я хамлю (по его мнению) он тут же будет банить. Красавчек. Дословно: ЧСР: А бану и не стоит удивляться. Нарушили правила - извольте. Я ещё смотрю сквозь пальцы когда задевают первыми Вас. Но когда Вы инициатор... Чему же удивляться? Я отвечаю: Вот вы красавец Сами же честно и признаетесь в своей избирательности. Пальчики свои от глаз уберите и выполняйте свои обязанности (модератора) порядочно и с головой. В данном случае никаким "инициатором" я не был. И впредь, позволять всякой мрази хаять флаг нашей страны не позволю. ЧСР: Я в этом признаюсь совершенно открыто. Да, вашего мнения об исполнении мной моих обязанностей мне только и не хватало. Добавлю в коллекцию. vlad пишет: прикол, но модератор милитеры по-моему слегка поехал. Он, во первых, не всегда понимает контекст, а во вторых, плывёт под давлением. С нервами нелады. К тому же есть обоснованное мнение, что с местными подонками у него схожие собственные позиции.
vlad: Владимир67 пишет: Что меня всегда поражало, меня удивило другое: сколько нужно еще лет чтобы товарищи перестали сомневаться в подлинности секретных протоколов.
Ктырь: Admin пишет Если мне хамят, он пропускает, а если я хамлю (по его мнению) он тут же будет банить. Красавчек. Не верю. Не мог он так написать. Он не иезуит. А бану и не стоит удивляться. Нарушили правила - извольте. Я ещё смотрю сквозь пальцы когда задевают первыми Вас. Но когда Вы инициатор... Чему же удивляться? Он всё честно пишет что если тебя задели и ты ответил то тогда нормуль и он будет гонять этих зачинщиков, а если ты задел то кердык тебе. Что не так? Зря ты так. Он нормальный мужик и калёным железом наводит порядок. Это стоит уважать. Другое дело что в данном случае нужно было разобраться сначала. Дело-то неординарное и с гнильцой. Правда на твоей стороне. Второй модер пролошил в этом плане не указав на ситуацию, а потом уже поздно было. С другой стороны ты посмотри какая там вонь поднялась. Если бы тебя ЧсР не забанил его бы вместе с Ноаксом цунами жалоб снесло. Ну будет им наука что модеры должны взаимодействовать и информировать друг друга во время. В общем ситуация полное Г. К тому же есть обоснованное мнение, что с местными подонками у него схожие собственные позиции. Тебе в голову не приходило что там вонища до небес в личке стоит, он тоже человек и всё эти маразматики его задрали не меньше!
vlad: Админ пишет: Он, во первых, не всегда понимает контекст, а во вторых, плывёт под давлением. талант модератора не все имеют хе-хе, все-таки Морозов был на своем месте !
Владимир67: Да забейте, друзья... Нудные они там, на Милитере. Зашел я почитать разборки - Энциклоп все нудит и нудит в модераторской теме - прямо озабоченный какой-то. Видимо, я его в свое время довел - вот он все и не успокоится... Раньше, казалось, более-менее вменяемый был.
Владимир67: vlad пишет: меня удивило другое: сколько нужно еще лет чтобы товарищи перестали сомневаться в подлинности секретных протоколов. Сейчас конъюнктура так сложилась... Это примерно то же, что и с Катынью. Вся та же фигня - и преступления той власти вешают "товарищи" на себя ( и на всю сегодняшнюю Россию).
Ктырь: талант модератора не все имеют хе-хе, все-таки Морозов был на своем месте Это да. Но дело не только в модерах. Политика изменилась напрочь. Это от Ноакса инициатива попёрла порядок навести.
Ктырь: Ты посмотри в разделе "замечания". Мне модератор обратил внимание, что норвежская дама стала клонироваться без причины. Кстати профили в списках участников всё ещё висят!
Админ: Ктырь пишет: Он всё честно пишет что если тебя задели и ты ответил то тогда нормуль и он будет гонять этих зачинщиков, а если ты задел то кердык тебе. Что не так? Не так то, что ты не понял. Он имеет в виду, что наезды в мой адрес он и дальше будет пропускать мимо глаз, когда должен пресекать это в зародыше. А вот если я кого-то приложу, то тут же увижу красный флаг. Ктырь пишет: человек и всё эти маразматики его задрали не меньше! Тогда стоит поменять ник на..."Задранный маразматиками". vlad пишет: Морозов был на своем месте ! Однозначно. Ктырь пишет: Кстати профили в списках участников всё ещё висят! Я специально оставил в качестве примера.
vlad: Владимир67 пишет: Видимо, я его в свое время довел - вот он все и не успокоится... Раньше, казалось, более-менее вменяемый был. давнно уже так сложилось что форум в общем-то имел политическую ориентацию. Те. людям по "военке" (за небольшим исключ.) сказать нечего, зато по политике- все считают себя корифеями.
KUF: Балтиец пишет: Дерьмо ты сопливое, недоросль. Ктырь пишет: за мной не заржавеет с извинениями\либо добавкой оскорблений. Мужики, ну мы что на зоне или в элитном клубе по интересам. Вроде пора усвоить, что апонент не враг, а союзник, ибо позволяет взглянуть на вопрос с другой стороны и найти слабые места в твоей позиции. А взаимными оскорблениями мы ничего путного не добьемся. Как говорил Райкин: "К людям мягчее, мягчее надо..." Давайте все-таки вести себя по-сдержаннее, ведь чем меня привлек этот форум - в первую очередь своей интеллигентной обстановкой. Кроме одного участника все всегда себя в рамкам держали. А один в поле не воин - а источник адреналина. Даже приятно взбодриться, но если мы все дискуссии будем так вести - конец форуму. Загнется, так и не набрав соку. С уважением ко всем участникам и их мнениям Ю.
Ктырь: Не загнётся наш форум никогда! Не допущу этого. Тем не менее я лично как тот самый "Кроме одного участника" борюсь только с наносами и чушью, а не с людьми. Ведь скажем будь тут все такие как я - и чтобы мы обсуждали? Рано или поздно мы подомнем под себя всё и вся - форум-то пока ещё новорождённый младенец по сути.
Владимир67: Ктырь пишет: Не загнётся наш форум никогда! Не допущу этого. Тем не менее я лично как тот самый "Кроме одного участника" борюсь только с наносами и чушью, а не с людьми. Все-таки нужно держать себя в руках и не превращать диалоги в монолог на повышенных тонах. Это чисто по товарищески. Просто общаясь на просторах Рунета и рекомендуя для посещения наш ресурс, уже несколько раз получал ответы типа "А-а-а, да там Ктырь жгет во всех темах - с ним спорить аки с радио". Я серьезно. Коллега, вы уже стали достаточно известным в сети!
Ктырь: Владимир чего уж там Скандальный я человек. Дурья башка одним словом зачастую. Но разве с той же Мухинской шайкой-лейкой процветающей в рунете можно по другому? Поймут они? А с нормальными людьми мы Дай Бог всегда договоримся (того же Вову я уважаю хотя бы за трудолюбие и любознательность, а как и чего дальше это уже третий вопрос - если человек не лентяй уже великолепно!) - им везде почёт и уважение. Слог у меня такой просто резкий что ли. Привык глотку драть вот и здесь блин проскальзывает.
Владимир67: Ктырь пишет: Владимир чего уж там Скандальный я человек. Вы так всех оппонентов распугаете-разгоните. Но разве с той же Мухинской шайкой-лейкой процветающей в рунете можно по другому? Поймут они? Я пришел к выводу, что с ними вообще спорить не нужно - они живут в параллельной Вселенной. Вы сами посудите: даже если вы их пришпилите конкретными фактами, они всегда смогут объявить эти факты фальшивкой-подделкой и т.д., и т.п. Ну оно такое "общение" нужно?!
Админ: Владимир67 пишет: Все-таки нужно держать себя в руках и не превращать диалоги в монолог на повышенных тонах. Угу!
Ктырь: Как же всё-таки здесь дышыться хорошо. Никаких балаболок-комуняк родом из Бессарабии с Буковиной и Прибалтикой. Захожу на Милитеру почитать - так там словно полевой сортир на дрожжах взорвали. И трут и трут его содержимое. Что за удовольствия у людей странные. Admin вот так ведь волей-неволей и понимаешь что политика жуть какое грязное дело. Такие обсуждения стариковские забавы?
Nezumi: Ктырь пишет: Никаких балаболок-комуняк Валерия Ильинична? Владимир67 пишет: "А-а-а, да там Ктырь жгет во всех темах - с ним спорить аки с радио". Знаю я способ его выключения.К сожалению он находится в противоречии с правилами почти любого форума.
прибалт: Nezumi пишет: Знаю я способ его выключения. Намекните
Nezumi: прибалт пишет: Намекните Обычная шоковая терапия-5 минут площадного и немотивированного мата.Отсутствие мотивации вызывает ступор,выключение радио,вопрос "ты чего?" и включение ушей для выслушивания объяснений.Вот тут можно донести свою мысль.))) ПыСы:на форумах-не работает или работает однократно из-за действий администрации)))))))))))
прибалт: Ради сохранения такого ценного участника форума администация наверное разрешит в качестве исключения использование озвученной методики.
Балтиец: И в чем эта ценность измеряется?
прибалт: Балтиец пишет: И в чем эта ценность измеряется? Ценность не меряется. Она или есть или ее нет. Во всем надо видеть положительные стороны. В данном случае имеется оппонент который нелицеприятно высказывает свою точку зрения. Может и ошибочную, я не беру какой то конкретный случай. Это заставляет быть в тонусе и не почивать на лаврах. Я опять таки не на кого не намекаю. Единственно конечно хотелось бы не максималисткой, высокомерной позиции по отношению к собеседнику, а более уважительной.
Админ: Ктырь пишет: Захожу на Милитеру почитать - так там словно полевой сортир на дрожжах взорвали. Чуть нре подавился, когда прочитал. Ну ты умеешь слова складывать! Ктырь пишет: И трут и трут его содержимое. Что за удовольствия у людей странные. Не стоит забывать, что это форум ПРИ САЙТЕ. Того же Хоксера понять можно. Политика модерирования направлена на то, чтобы ни в коем случае не спугнуть ЧИТАТЕЛЕЙ сайта. А там кого только нет. Ктырь пишет: Admin вот так ведь волей-неволей и понимаешь что политика жуть какое грязное дело. Тут скорее вопрос не в политических предпочтениях, а в отсутствии культурного слоя в головах и элементарного воспитания с чётким разделением на добро и зло. О чём вообще можно говорить с гражданами всерьёз обсуждающими темы в духе "расстреляли много, но не настолько чтобы сейчас горевать" или "чубайс убил больше чем усатый" и т.п. прибалт пишет: Единственно конечно хотелось бы не максималисткой, высокомерной позиции по отношению к собеседнику, а более уважительной. Точно!
KUF: Админ пишет: а в отсутствии культурного слоя в головах и Еще гениальный М. Булгаков устами профессора Преображенского высказал эту мысль в "Собачьем сердце". Ой как я его понимаю... особенно после плотных контактов с последней популяцией "писателей" и "историков". Похоже, что одно поколение усилиями А. Н. Яковлевых и иже с ним мы на 30-40% практически потеряли. Знаете я совсем не радикал, но иногда просто хочется взять пулемет Владимирова (именно его, а не жалкий Калаш) и пяток лент к нему, да прийти на 2-3 минуты в некий "исторический" клуб.... а Яковлев на мой взгляд один из наиболее мерзких индивидов за всю 1000-летнюю историю Руси (хотя вроде так не хорошо о покойниках, но я не пью по жизни вообще, когда-то очень серьезно занимался спортом. но когда СДОХЛА эта сволочь, не удержался). С уважением Ю.
Ктырь: Nezumi пишет Валерия Ильинична? Комуняки есть только в мире Валерии Ильиничны? У меня деды так говорили ещё в моём детстве. Это "древнее" выражение. Ильинична лишь первая озвучила его по телику (скорее всего и не она, а ещё кто-нибудь до неё). Нечем не хуже чем дерьмократы или твои кореша нацики-фетешисты. Есть ещё много разных чудных наименований. Надо будет и по ним пройдёмся. Знаю я способ его выключения.К сожалению он находится в противоречии с правилами почти любого форума. Я конечно не радио и даже не ЗАС. Но тем не менее Обычная шоковая терапия-5 минут площадного и немотивированного мата.Отсутствие мотивации вызывает ступор,выключение радио,вопрос "ты чего?" и включение ушей для выслушивания объяснений.Вот тут можно донести свою мысль.))) Это да хорошо помогает - тумблер переводит в положение "Я Слух вас". Клин клином. ПыСы:на форумах-не работает или работает однократно из-за действий администрации))))))))))) На форумах вообще можно по пальцам пересчитать что "работает". Балтиец пишет И в чем эта ценность измеряется? Вы не считаете меня ценным?!! Балтиец ну как же так?! Кто же вас ещё полоскать будет?!! Полоскать - при этом щедро присыпая списками наличия матчасти и дальнейшим слётом других грамотных людей (помимо Ктыря) с документами из архивов. Admin пишет О чём вообще можно говорить с гражданами всерьёз обсуждающими темы в духе "расстреляли много, но не настолько чтобы сейчас горевать" или "чубайс убил больше чем усатый" и т.п. Я тоже был поражён этим. Помнится Энциклоп что ли о том в 90-е умерло больше чем в Голодомор, расстреляно и.т.д. Начал я перебирать всех родственников от Тбилиси до Сахалина. Никто не помер кроме как по старости лет - древние дедули и бабули и те прекрасно пережели то "суровое время". Никаких пухнущих от голода детей и.т.д. И сам я жил более чем нормально несмотря на то что безотцовщина - дед меня воспитал. Таких товарищей пару раз в телятнике прокатить по стране с конфискацией имущества взад вперёд - думаю хватило бы? У нас вон пехотинцы-солдатики из телятников выпадают (бронник и каска спасли - а так бы кердык) по пути следования - тяжело им!
Владимир67: Может, лучше про Тонину или там про кого еще?
Ктырь: А что не так Владимир? Тонина обсуждена и осуждена, Балтиец обсуждён и осуждён. Кто следующий?
Владимир67: Хотелось бы избежать междоусобных войн.
прибалт: Владимир67 пишет: Хотелось бы избежать междоусобных войн Будем считать это учениями. Надо же поддерживать армию в тонусе.
Ктырь: А с кем? Чтобы стать нашим мало зарегистрироваться - нужна рекомендация и не менее 200 собщений. Остальные деляться на 1)неофитов (возможно тоже будущих активных участников), 2)и просто залётных. Не прав? прибалт пишет Будем считать это учениями. Надо же поддерживать армию в тонусе. Да у нас беспокойная часть - постоянной боевой готовности. Так шта если вдруг у нас порой вдруг заявиться херой враз окрутим мы его.
прибалт: Да-да главное что бы кантик на постели был и полосы на одеялах были ровны.
Ктырь: Боец вы что сюда спать и кровати ровнять приехали?!! А ну-ка марш создавать хорошую тему не менее чем на 500 сообщений из них 116 сообщений должны быть лично вашими!
прибалт: Ктырь пишет: Боец вы что сюда спать и кровати ровнять приехали?!! На критику реагируем болезненно. По второму пункту создам но во второй половине сентября.
Ктырь: прибалт пишет На критику реагируем болезненно. Это же шютка прибалт! Вы чего такой мнительный ёлы-палы?!! Или вас насупленный смайлик смутил? По второму пункту создам но во второй половине сентября. Великолепно. Что не делаеться всё к лучшему.
прибалт: Ктырь пишет: Это же шютка прибалт! Так и я пошутил Но не по второму пункту.
Ктырь: Это хорошо. Что новую статью написали?
прибалт: Ага
Админ: Тема?
прибалт: Строительство укрепленных районов и формирование для них частей в 1941 году, в Прибалтийском Особом Военном Округе.
Админ: Карты УРов будут?
прибалт: Будет размещение саперных. строительных и автомобильных батальонов, СУ и УНС задействованных на строительстве и дислокация формируемых УРовских частей. Под конец работы в ЦАМО нашел в фонде 8 А в описи документы по УРам в ее полосе. Но мне их не дали. Сказали что их запросили в РГВА. Так что карты именно УРов в следующем году.
Админ: прибалт пишет: Сказали что их запросили в РГВА. Вас обманули. (впрочем попробуйте узнать куда конкретно . фонд, опись и т.д.) прибалт пишет: Так что карты именно УРов в следующем году. Это основное! На мой взгляд!
прибалт: Админ пишет: Вас обманули. Зачем? Админ пишет: Это основное! На мой взгляд! Я считаю, что строительство это то же интересно. Что касается карты именно УРов, так их же не достроили. На 22 июня не было не одного боеготового ДОС. Поэтому карта будущего УР это интерес в основном для фортификаторов. А вот какие именно и откуда были задействованя части на строительстве это интерес уже для историков.
Админ: прибалт пишет: Зачем? Не знаю. РГВА ничего не запрашивает. Насколько я себе представляю. Некому работать. прибалт пишет: А вот какие именно и откуда были задействованя части на строительстве это интерес уже для историков. Почитаем!
прибалт: Админ пишет: Некому работать. Меня то же поразило какие там молоденькие девчонки после школы работают. Если просто лень было принести, то мне очень жаль. Я бы оттксерил карту. ЦАМО фонд 344, оп. 5554, д.11 - карта узлов обороны и опорных пунктов УР ПрибОВО, д.12 - карта УР 8 армии, д. 13 - примерная схема строительства оборонительных сооружений, д. 14 - карта намеченных к строительству казарм и узлов обороны. Будете в ЦАМО, уточните, может есть. Я бы с удовольствием познакомился.
Ктырь: Admin. Смотрю на Милитере эта крикливая болонка ВладиславС никак не успокоится. Подрастает новое поколение мухинцев теперь ещё и со сломанным напрочь пультом управления? Такого количества бронебойных торпед дибилизмов и подтасовок давно не было. Дмитрий Шеин аж под двумя аккаунтами с ним беседует. В чём секрет такой популярности? Там застарелая любовь что ли? Жаль не проканала попытка зарегиться, впрочем как я и думал. Скунсы всякие повылазили и сразу орать это Ктырь! Впрочем оно может и к лучшему.
Владимир67: К лучшему, к лучшему... Ну а "дискуссия" с ВладиславомС тянется с ВИФ2Не - там его Исаев со товарищи прессовали.
Ктырь: На ВИФ он тоже продолжает зажигать? Али имигрировал оттуда под напором праведного гнева?
Владимир67: Ну вот он - vlad-new на виф2не - и мигрировал вследствие этого - его там "захлопали". Вот оно: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1709/1709949.htm Хотя надо заметить, что Аничкин живо заинтересовался...
Админ: Ктырь пишет: Смотрю на Милитере эта крикливая болонка ВладиславС никак не успокоится. Я как-то особого внимания на него не обращаю. Военной историей он судя по всему давно интересуется, но перехода количества в качество пока не произошло. Видно по деталям. Ктырь пишет: Дмитрий Шеин аж под двумя аккаунтами с ним беседует. В чём секрет такой популярности? Там застарелая любовь что ли? Это у них с ВИФа. Там что-то было долгое и старое. Я туда вообще не захожу. Не знаю. Владимир67 пишет: Ну а "дискуссия" с ВладиславомС тянется с ВИФ2Не - там его Исаев со товарищи прессовали. На "кошках" тренироваться каждый дурак сможет. Владимир67 пишет: Ну вот он - vlad-new на виф2не Некоторое время назад возникла идея попытаться это издать в виде отдельной книги. Писать ему ещё рано. Не то что печататься.
Владимир67: Админ пишет: Писать ему ещё рано. Не то что печататься. Так я написал, что шутка в том, что Аничкина такой автор заинтересовал. Аничкин - это известный в интернет-кругах wolfschanze, который вместе с известным Г.Пернавским (в интернете sirjones) формируют "пакет" авторов для Яузы. Вот так онЕ и работают. Типа.
Админ: Владимир67 пишет: Аничкин - это известный в интернет-кругах wolfschanze, который вместе с известным Г.Пернавским (в интернете sirjones) формируют "пакет" авторов для Яузы. Понимаю о ком ты. Но никакого "пиИтета" не испытываю. Там выходит такое количествло мусорной литературы, что никакого "формирования" я не вижу в принципе. Отбор в основном по принципу "что быстрее заглотнёт пипл". Владимир67 пишет: Так я написал, что шутка в том, что Аничкина такой автор заинтересовал. Так он и не таким "дерьмом" интересуется. Владимир67 пишет: Вот так онЕ и работают. Типа. Ты и сам всё понимаешь. Главное, они при этом чрезвычайно серьёзно к себе относятся.
Балтиец: А известно, что из "мусора" выпустили в свет оба редактора? Топичного, разумеется.
Админ: Балтиец пишет: А известно, что из "мусора" выпустили в свет оба редактора? Топичного, разумеется. Тут скорее свего я немного поторопился припомнив весь поток мусора изданный Яузой. http://kniga.israelinfo.ru/catalog/publishers/1/441/ Как меня правильно поправил мой хороший знакомый, тут ответственность скорее не на "ответственном редакторе", а на "главном редакторе" Александре Кошелеве. Как я понимаю, за солониных-хмельницких ответ за ним.
Балтиец: Наслышан про этого Кошелева.
akojanov: Добрый день! А не рассмотреть ли все это в отсвете вот такой фразы из Яковлева (цитата не точно): "США после Великой депресии спасли две вещи - мультфильмы Диснея и программа ФДР по общественным работам (строительство дорог и т.п.)"? Т.е. мультики новому поколению уже показывают? WBR, Alex Kojanov
Владимир67: Балтиец пишет: А известно, что из "мусора" выпустили в свет оба редактора? Топичного, разумеется. Топичное-не топичное, но на ниве реанимации сталинизма на Яузе хорошо потрудились: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4046593/ Ну и учитывая то, что оба "фигуранта" просиживают массу времени в интернетах, являяясь "видными блоггерами" и "ЖЖистами", они в какой-то мере уже стали регулировать читательский вкус. А именно, что весь свет ВИ-знаний проистекает чуть ли не исключительно и благодаря "Яузе".
Djankoy: Админ пишет: Тут скорее свего я немного поторопился припомнив весь поток мусора изданный Яузой. http://kniga.israelinfo.ru/catalog/publishers/1/441/ Если это была шутка то она удалась....там после Ледокол из «Аквариума». Беседы с Виктором Суворовым идет 10 дурацких ошибок, которые совершают все женщины....
vova: Djankoy пишет: Если это была шутка то она удалась....там после Ледокол из «Аквариума». Беседы с Виктором Суворовым идет 10 дурацких ошибок, которые совершают все женщины.... - в смысле "реанимации сталинизма"?
Djankoy: Если в контексте....то да...
Балтиец: Владимир67 пишет: Топичное-не топичное, но на ниве реанимации сталинизма на Яузе хорошо потрудились: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4046593/ По-моему, оба они все же из ЭКСМО. А список не впечатлил. Слабоват для того, чтобы можно было говорить о тендеции. Мухин вообще несерьезно, у него все предатели... и Павлов и Кирпонос. Пыхалов разве. Кстати, Джонс был выпускающим для Егорова "Разгром Западного фронта" и Алиева "Штурм Брестской крепости". Что выпустил Вольфшанце, не в курсе.
Владимир67: Яуза - это "дочка" ЭКСМО. Список же - это капля в море. Серьезно. Сегодня зашел по случаю в "Молодую Гвардию" на Б.Полянке (ну, москвичи в курсе где это) - честно, я офуел. Если не сказать больше. Насколько все завлено высерами неосталинстов и прочих "державников" да "евразийцев". И все это в разделе "История". Аккурат с Фоменко и начинается. Специально прикинул соотношение "патриотической публицистики" к нормальным изданиям: по объему на полках - соотношение 2:1, как минимум. Под того же Старикова (хотя я о таком услышал - только читая тему о нем на Милитере) - под его высеры - целая полка.
Админ: Владимир67 пишет: Под того же Старикова (хотя я о таком услышал - только читая тему о нем на Милитере) - под его высеры - целая полка. Поток говна сознания без редактуры в компьютер, а потом на вёрстку. Тут конечно больше вопросов не к графоману (их история знала тысячи) а к издательству. Проститутство чистой воды.
Владимир67: Валерий, я просто опешил, когда увидел это! Все вот это дерьмо, бредятина - на самом видном месте. А все, напрямую имеющее отношение к истории - где-то по углам распихано. Например, посевовские книги (и твоя, в т.ч.) где-то на самой нижней полке, на отдельно стоящем стеллаже. И после всего этого, всякие умники милитеровские еще имеют наглость утверждать, что де-мол "разве это много". А что меня еще больше озадачило, так это то, что весь народ кучковался именно вокруг этих полок...И ст.л-т милиции, с табельным оружием на поясе, с интересом изучал мухинскую книжку про Катынь... Занавес...
Балтиец: Ну Катынь-то вопрос открытый. По сей день. И Мухин по этой теме не самое плохое написал.
Ктырь: После опубликования документов Украинских отделов КГБ это уже закрытая тема для любого вменяемого человека. Она открыта лишь для мухиноподобной гопоты и людей говорящих, "А расстреляли? Ну так это и хорошо!!!"
Владимир67: А вот еще - также симптоматично: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4120290/ Можно еще назвать "В подарок руководителю". Кто не понял - речь идет о современном издании.
Балтиец: Ктырь пишет: После опубликования документов Украинских отделов КГБ Не смешите. Фотошопом и не такие документы слепить можно.
Владимир67: Тут дело не в фотошопе, а в самом подходе к "решению проблемы" с "ненужными" и "вредными" людьми.
Навигатор: Балтиец пишет: И Мухин по этой теме не самое плохое написал. И Вы в своей книге зачем то по этой теме прошлись мимоходом. Балтиец пишет: Фотошопом и не такие документы слепить можно. Вы примеры сами видели? Механизм работы архива себе представляете?
Админ: Балтиец пишет: Не смешите. Фотошопом и не такие документы слепить можно. Это Вы не смешите. Подобного рода аргументация присуща исключительно за рамками внятного и научного обсуждения. Сиречь, является чистой воды конспирологией и спекуляцией на основе собственных предположений. Появляется обычно в конце обсуждения, когда нет возможности подтвердить свои теории ничем кроме контртезиса, что документы фальшивые, усы приклеенные и т.п. Свойственно исключительно ничтожествам, из околонаучной среды. Для работающих и профессиональных историков это "последний довод" в дискуссии. К нему прибегают, только имея на руках четкие доказательства. Владимир67 пишет: Тут дело не в фотошопе, а в самом подходе к "решению проблемы" с "ненужными" и "вредными" людьми. Да. В случае с мухиными и им подобными это является определяющим.
Ктырь: Балтиец пишет Не смешите. Фотошопом и не такие документы слепить можно. Это вы смешите как всегда. Перекрёстные ссылки на эти доки (в том числе контролирующие документы контролировавших лиц) есть в российских архивах КГБ. В том числе и эти документы отказались предоставить общественности (к примеру запросы досье на этих сотрудников НКВД) после чего ессно последовал крупный скандал. Если хохлам насрать на СССР и его тухлое наследие, то Россия наследник. Да кстати хохлы публиковали подлинники. А в подлинниках в отличие от куклы как вам надеюсь известно всегда фигурируют реальные люди и реальные должности. Многие из этих людей живы до сих пор не говоря уже о массе их родственников. Там же указаны фамилии и должности бывших сотрудников НКВД причастных к делу по ликвидации польских граждан. Есле не понятно то объясню - у нас В РОССИИ на них храняться отличные досье - в том числе где и чем занимался и по чьему приказу, с какой целью и.т.д. То есть потяни за ниточку и всё - Приплыли. Однако тут же дельце по выдаче польской стороне документов из архивов наших особистов прикрыли. Да кому они нужны теперь после опубликования документов из фондов украинских отделов КГБ.
Балтиец: В фальшивке тоже могут фигурировать реальные люди. Вот ГСС писатель В.Карпов вбрасывал не так давно "документ", в котором аццкие СС-гестапо уличались в связи с аццким НКВД (или наоборот). Сляпано на компе, стил шрифта Ариал кириллица. И уверял ведь всех, что все достоверно, никакой подделки. Дело должно пройти открытые судебные слушания с привлечением всех сторон, тогда будет однозначный ответ. Пока одно лишь мычание.
Ктырь: Карпова я не уважаю изначально (по поводу его великих свершений на ниве захвата языков) о чём высказывался на данном форуме. Насчёт документов украинских отделов КГБ - Ещё раз повторяю на этих людей давали запросы в российские архивы. Не дали ничего. И реальные люди это вам не "Ариал кириллица" это майоры, полковники, генералы КГБ, а также бывшие сотруднички НКВД. Естесвенно всех интересовала не переписка отделов КГБ между собой в 70-е годы, а документы на упомянутых там должностных лиц и не только - конкретно из НКВД. И эти документы, а также ещё масса интересного есть у нас в России. Нужно сделать всего один шаг до того когда Балтиец объявит и документы российских архивов фальшивкой.
Балтиец: Надо будет, объявлю. Если ГВП говорит, что у него "нет сомнений" в подлинности документа, но точно известно, что никакой экспертизы не проводилось, был только визуальный осмотр без вывоза с территории Кремля... Можете пожать ему руку и похвалить за гражданское мужество. А что, простите, вы знаете о Карпове и взятых им "языках"?
Ктырь: Балтиец пишет Надо будет, объявлю. Если ГВП говорит, что у него "нет сомнений" в подлинности документа, но точно известно, что никакой экспертизы не проводилось, был только визуальный осмотр без вывоза с территории Кремля... Ваше мнение не дорого стоит, а вот документы из архивов КГБ предоставленные украинской стороной общественности они дороже золота. Осталось дело за малым - высыпать на всеобщее обозрение мегатонны бумаги из архивов НКВД хранящихся уже увы на территории России. Ну расстрелять-то расстреляли, но все хотят знать что как, когда - в общем в всех подробностях. А так вы лично можете любой существующий в мире документ со ссылкой на любой архив мира объявлять фальсификацией. Начинайте сегодня, а то на все времени не хватит. А что, простите, вы знаете о Карпове и взятых им "языках"? Форум читать надо. Я всё подробно описывал что как и почему считаю его и великие подвиги (или данные распространяемые о нём) - брехнёй и фальсификацией. Откуда эти данные взялись дело другое. Скорее всего ещё совдеповская пропаганда само собой с удовольствием поддержанная самим Карповым.
Балтиец: Вам "в падлу" дать ссылку? А хронику, как летом 44-го немцев прогнали по улицам Москвы, вы, надеюсь, видели?
Ктырь: Балтиец пишет Вам "в падлу" дать ссылку? Вы сами ссобой что ли беседуете? Где вы меня ссылку просили дать. Или не меня? А хронику, как летом 44-го немцев прогнали по улицам Москвы, вы, надеюсь, видели? А это ещё о чём? Лучше гляньте миллионные колонны советских пленных - вот это зрелище так зрелище. Я думаю они в Берлине бы просто не поместились бы - даже те кого в 1942 взяли. И кстати заметте немцы не понтовались - советских пленных милионами не гоняли по Германии. Зато технику катали из тех самых 20 тысяч танков.
Ктырь: Ну вот мой анализ карьеры товарища Карпова в годы ВОВ. Вопрос - Знаете такие слова о Герое Советского Союза, который перед войной был репрессирован. Посему получил это звание только с ТРЕТЬЕГО представления, Ответ - И чито? У меня всех родственников репрессировали, раскулачили и.т.д. И никто о том что "участвовал в захвате 79 "языков" песни не пел. Этот Карпов земляк почти - из Оренбурга. В армии с октября 1942 года. У меня дед призван 19 августа 1942 года. Тоже с осени в действующей армии. Карпов в разведке с лета 1943. Дед в разведке с осени 1943 года и до концы войны отбарабанил. На должности замкозвода пешей разведки. Фактически долгое время он командовал взводом поскольку на должности командира взвода находилась девушка лейтенант. Соотвественно она занималась лишь хозяйственной и административной деятельностью. Великой герой Карпов у нас уже осенью 1944 стух после третьего ранения и уехал в академию преподавать как взять 79 языков. Дед у меня в августе 1944 также был тяжело (и тоже как и Карпов в третий раз) в ногу у городка Ядув в Польше и чуть второй раз не попал в плен (спас расчёт сорокопятки поставив завесу огня). К Висло-Одерской дед выписался из госпиталя. То есть провоевав дольше Карпова дед у меня заявляет что участвовал в поимке всего 5 (пятерых) языков. У Карпова 79!!! за примерно такой же промежуток времени!!! Я конечно понимаю что он там боксёр типа ну дед у меня борец был отличный (возможно лучший в 413 стрелковой дивизии 1-го Белорусского фронта - в своём дневнике пишет про регулярные соревнования), что при захвате языка куда как важнее. По роже (а чаще черепу) съездить можно и ручкой от трофея, а вот скрутить быстро в тесноте и без шума, тут уже нужно совсем другой навык. Впрочем эти моменты он тоже объяснял подробно. Он также подробно описывал все проблемы разведчиков и.т.д. Указывает на то что бывали месяцы когда мышь не могла к немцам за передовую пролезть. Группы гибли пачками. В общем чтобы взять 80 человек потребовалось бы воевать не три года, а лет 15. Вот и думай за что звезды этому герою дали. Ну может я чего недопёр. Может дед у меня лох был (особенно если учесть что нормой для представления разведчика к высшей воинской награде было 20 языков ). А Карпов мегабоец - Кошка отдыхает. Всё может быть. Вот только я не верю в это совершенно. Тов. Карпов уже осеню 1944 пузо грел в тылу, а дед у меня продолжал воевать и за языками ходить. Ему как сыну кулака вообще ничего не полагалось. Удивительно что вообще хоть чем-то наградили. Кстати в отличие от Карпова в ряды КПСС дед так не вступил (а тот уже в 1943), точно бы ГСС получил бы. Но он ему нафиг не нужен был как и все прочие награды. Он ценил только одну свою награду - медаль за Отвагу. Орденом Славы II степени прям на поле боя награжден командиром батальона 1345 стрелкового полка за то что смог под огнём переплыть Березину в обе стороны (бои под Бобруйском) и единственный выжил из разведчиков, принёс информацию. Но вот на 80 языков как-то не сподобился. У самого Леонова 50 боевых операций с 18 июля 1941 (не походов за языками, а всего инфильтраций вообще!) в тылу противника. Соотвественно грубо 50 языков.Член КПСС с 1942 года. Награждён ГСС 5 ноября 1944. То есть Карпов это прям что-то невероятное. Достаточно о Карпове и взятых им 80 языках? Или что-то ещё непонятно?
Балтиец: Да уж... Я написал (дубль): А что, простите, вы знаете о Карпове и взятых им "языках"? Вот дали бы ссылку на свои посты, я бы и прочел. А насчет хроники... я так и предполагал, что вы и здесь не в теме. При съемках прогона пленных немцев через Москву операторы снимали и тех, кто на этих немцев смотрел с тротуаров. И в кадр (крупный план) попал молодой офицер с новенькой звездой Героя. Некто В.Карпов. Но вам, разумеется, с вашей колокольни виднее.
Балтиец: Ну вот и прочел. И чито? Героя в 44-м ему зря дали? Или как? Вы Америку открыли? Бросьте, таких опровергателей море. Ну приврал, так никто и не оправдывает его лжи. И я не оправдываю. Но его книгу о генерале армии Петрове прочел с интересом.
Ктырь: Вы опять чудите Балтиец? Строки что ли мелькают перед глазами? Там выше я на примере своего деда который занимался 2 года захватом языков анализирую так слегка ложь тов. Карпова или что более вероятно ложь сформированную вокруг него и принятую им как должное. А насчет хроники... я так и предполагал, что вы и здесь не в теме. При съемках прогона пленных немцев через Москву операторы снимали и тех, кто на этих немцев смотрел с тротуаров. И в кадр (крупный план) попал молодой офицер с новенькой звездой Героя. Некто В.Карпов. Но вам, разумеется, с вашей колокольни виднее. Да хоть Сталин попал в кадр с новенькой звездой, это кого волнует вообще? Вы если говорите А говорите тогда и Б. К чему вы клоните насчёт Карпова и его звезды?
Ктырь: Балтиец пишет Ну вот и прочел. И чито? Героя в 44-м ему зря дали? Или как? Это не моего ума дело - нужно смотреть документы за что ему дали. Вы Америку открыли? Бросьте, таких опровергателей море. Я не опровергаю. Я указываю на ложь и объясняю в чём дело и почему я так считаю. Ну приврал, так никто и не оправдывает его лжи. И я не оправдываю. Балтиец мы же с вами знаем что это НЕ ОН приврал. Его вина в том что он принял эту ложь как должное, что у разведчиков прошедших ВОВ просто преступление. Это оскорбление их погибших товарищей. Но его книгу о генерале армии Петрове прочел с интересом. И я.
Балтиец: Он сам написал "вот уже 20 лет несу высокое звание коммуниста". Ну и донес... до вбрасывания фальшивок. Мне, по большому счету, уже все равно, кто из него сделал этакого суперскорохвата, приписав ему невзятых языков. Что вам обидно за деда, это вполне понимаю. Ну так и махните рукой. Карпова давно уже никто ни во что не ставит.
Владимир67: А кто определял "фальшивость"? "Ребята с Шантарска"? Типа, как тут рассказывает автор(ша), пишущая на "исторические темы": http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1883631.htm Это, замечу, пишет достаточно известный автор в среде неосталинистов: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1883631.htm Я содрагаюсь при мысли о том, каким образом и, главное, где, "материал" для своих изделий собирает. P.S. "Ребята с Шантарска" - это место туссовки (Форум "На берегах Шантары") поклонников Бушкова.
KUF: Ктырь пишет: После опубликования документов Украинских отделов КГБ это уже закрытая тема для любого вменяемого человека. Знаете, вопрос еще очень и очень непростой. Не в смысле стреляли или не стреляли. Ясно, что стреляли, а вот кого... Есть очень правдоподобная версия, что расстреляли ОУН-цев, подготовленных в лагерях Канариса, засланных в польские тылы в польской форме и попавших в советский плен. Что интересно это примеряет все противоречия всех версий. Беда, что этим вопросом на государственном уровне занимался член Политбюро А. Н. Яковлев, лично для меня это одна из наиболее мерзких личностей за всю тысячелетнюю историю России. Кому интересно могу материалы по этому вопросу сбросить в личку. Яковлева, как и Резуна-Суворова из соображений гигиены обсуждать не хочу и не буду. С уважением Ю.
Владимир67: Неужели вы не понимете, что "ОУНовцев" выходит слишком много. Я уже не говорю про весь массив документов по этому делу. Зачем придумывать какой-то "фиговый листок" - в оправдание чего, главное? Чужих преступлений? Я вполне понимаю, почему до сих пор тянется вся эта тягомотина по Катыни - Ктырь озвучил - именно поэтому: по тем или иным причинам не хотят оглашать конкретных исполнителей и ответственных лиц. P.S. А фонд Яковлева хорошие сборники документов издает.
KUF: Балтиец пишет: В армии с октября 1942 года. У меня дед призван 19 августа 1942 года. Тоже с осени в действующей армии. Извините, но это полнейшая хрень и совершенное не знание вопроса о котором, пишется столь пространная цитата. Карпов поступил в военное училище еще до ВОВ, где курсантом (по доносу однокашника) и загремел в лагеря. Кстати, укажите где сам Карпов писал о 79 языках... И вообще, что он историк или автор документальных материалов - это чисто художественный писатель. В чем его вранье - в том что он писал с патриотических позиций, а надо было, что мы быдло и чмо, которые ничего не могли и не умели, а войну выиграли случайно, тогда бы он был вам угоден...
Ктырь: KUF пишет Извините, но это полнейшая хрень и совершенное не знание вопроса о котором, пишется столь пространная цитата. Знаю его отлично. В армии это значит в "действующей армии". Кстати, укажите где сам Карпов писал о 79 языках... Это из нашей с вами беседы. Откуда эта цифра взялась изначально мне самому интерестно. Но она уже присутствует в его интернет биографиях. По шаблонным меркам РККА он может претендовать минимум на 3 звания ГСС!!! (а формально даже на 4). У разведчиков (охотников за языками) 2ГСС мог быть только воскресший из мёртвых, 3 ГСС дважды воскресший , поскольку дожить до таких высот с такой воинской профессией просто невозможно. Тот же Леонов получил 2ГСС по совокупности - в том числе за грамотное руководство подчинёнными, личное мужество и.т.д., а не за языков. И вообще, что он историк или автор документальных материалов - это чисто художественный писатель. В чем его вранье - в том что он писал с патриотических позиций, а надо было, что мы быдло и чмо, которые ничего не могли и не умели, а войну выиграли случайно, тогда бы он был вам угоден... Нет KUF книги его я не трогаю - считаю в той или иной мере вполне удобоваримая литература.
KUF: Владимир67 пишет: что "ОУНовцев" выходит слишком много. Согласно плана операции "Вайс" их было набрано немцами за 2 года более 20 000. Про это есть несколько интересных дойчевских материалов. Кстати, есть и очень любопытные документы, как поляки под Мюнхенский сговор отщипнули некий и весьма солидный кусок чехословацкой землицы. Сейчас об этом они "скромно" умалчивают, в том числе и "Институт памяти" пана Квасневского.
Ктырь: KUF пишет Есть очень правдоподобная версия, что расстреляли ОУН-цев, подготовленных в лагерях Канариса, засланных в польские тылы в польской форме и попавших в советский плен. Что интересно это примеряет все противоречия всех версий. Беда, что этим вопросом на государственном уровне занимался член Политбюро А. Н. Яковлев, лично для меня это одна из наиболее мерзких личностей за всю тысячелетнюю историю России. Кому интересно могу материалы по этому вопросу сбросить в личку. Ну вот пусть и рассекретят архивы. Вы же понимаете там всё есть - в том числе и досье на каждого поляка или кто там сидел. Так нет! Треплют народу (народам) нервы. Украинцы рассекретели переписку чинов КГБ по поводу маскировки захоронений в 70-е годы, но более ничего у них нет и быть не может. Все фонды у нас. Яковлева, как и Резуна-Суворова из соображений гигиены обсуждать не хочу и не буду. С уважением Ю. Да уж как-нибудь без них - тем более кто такой Яковлев я вообще не знаю.
Владимир67: Про Цешинскую область? - так это не секрет. Тем более, недавно Качиньский покаялся в некотором роде за это (ну это на недавней общей встрече, посвещенной началу 2МВ). Относительно же, собственно, Катыни - еще раз - зачем придумывать "фиговый листок" там, где и так все давно понятно? Ведь, помимо Катыни, расстрелы были и в других местах. ЕМНИП, и там, где не было никаких немцев. Почерк и способ "исполнения" так же хорошо известен по массе расстрельных полигонов. Про истоки конфликта вокруг Цешина(Тешина) можно бегло посмотреть тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Тешинский_конфликт_(1919-20)
Ктырь: Балтиец пишет Он сам написал "вот уже 20 лет несу высокое звание коммуниста". Ну и донес... до вбрасывания фальшивок. Мне, по большому счету, уже все равно, кто из него сделал этакого суперскорохвата, приписав ему невзятых языков. Что вам обидно за деда, это вполне понимаю. Ну так и махните рукой. Карпова давно уже никто ни во что не ставит. Балтиец спасибо за понимание!
Владимир67: Ктырь пишет: тем более кто такой Яковлев я вообще не знаю. Это идеолог перестройки. Ветеран, кстати. Был тяжело ранен в морской пехоте и комиссован. http://ru.wikipedia.org/wiki/Яковлев,_Александр_Николаевич Ну а фонд его имени издавал и издает массу интересных сборников документов. В т.ч. известную вам, безусловно, "Малиновку" - "1941 год." в двух томах. Я его, например, не осуждаю. Многие, с течением времени меняют свои убеждения. Я вот тоже, в 1987 г. чуть кандидатом в члены КПСС не стал (в карьерных интересах это было в то время суперплюсом) - на дембель просто пораньше хотелось - к "маме с папой" и "деФФченкам" , а отчетно-перевыборного собрания нужно было ждать месяц.
Ктырь: Невероятная у него биография. Серьёзный во всех отношениях дед. В общем спасибо за информацию буду знать кто таков! Я вот тоже, в 1987 г. чуть кандидатом в члены КПСС не стал (в карьерных интересах это было в то время суперплюсом) - на дембель просто пораньше хотелось - к "маме с папой" и "деФФченкам" , а отчетно-перевыборного собрания нужно было ждать месяц. Да это обыденная ситуация.
Ктырь: Лох-тониское чудовище начинает терять литературную хватку (вернее вылезает настоящая - типовая сущность). В последнем наколенном экскрементарии тёти Оли по поводу Катыни, увы уже одни фекалии. Теперь типа литературные памфлеты стали стали уже настоящими пропусками в сумасшедший дом. Осень? Кстати, а Солонин что в США теперь живёт? Им там с Курутковым можно и в карты шахматы теперь сыграть.
Балтиец: Солонина вроде и в ЦАМО видели и в издательстве.
Админ: Ктырь пишет: Кстати, а Солонин что в США теперь живёт? Если он где и может жить, то скорее в Израиле. Насколько я знаю, он там уже достаточно пожил в качестве репатрианта, а затем вернулся на солоно нахлебавшись.
vova: Ктырь пишет: Кстати, а Солонин что в США теперь живёт? Им там с Курутковым можно и в карты шахматы теперь сыграть. - Внуки Пугачевой что ли? Админ пишет: Насколько я знаю, он там уже достаточно пожил в качестве репатрианта, а затем вернулся не солоно нахлебавшись. - свезло! У моих друзей дети в ихней армии, не свалишь, правда у двоих - уже в США ...
Ктырь: vova пишет Внуки Пугачевой что ли? Внуки Пугачёвой?!! Солонин внук Пугачёвой (вместе с Куртуковым) это мощно. Вова ну это просто пёрлинг. Наверно пора открыть ветку - лучшие шутки недели.
Админ: Ктырь пишет: В последнем наколенном экскрементарии тёти Оли по поводу Катыни, увы уже одни фекалии. Теперь типа литературные памфлеты стали стали уже настоящими пропусками в сумасшедший дом. Осень? Ну, типа того. Раньше у неё хотя бы были попытки быть остроумной. Сейчас, ощущение злобной шизни в каждой строке.
Владимир67: А я вот "торчу" от завсегдатаев Милитеры, которые опять активно "размазывают" виртуальные сопли в теме про "заканчивание Гражданской войны". Теперь вот квартиры им в Москве "не дают". Я все понимаю, конечно, но обычно люди с себя начинают - ищут работу, повышают профессиональный уровень, пытаются открыть самостоятельное дело...и т.д., и т.п. А тут - просто "классика": типа, я буду сутками сидеть в интернете, сканировать книжечки и все такое прочая, в духе вечных халявщиков, но мне вот "на квартиру не заработать"... А попробовать приложить усилие над собой любимым - нет, нафига - лучше быть вечно обиженным
Админ: Владимир67 пишет: А я вот "торчу" от завсегдатаев Милитеры, которые опять активно "размазывают" виртуальные сопли в теме про "заканчивание Гражданской войны". Угу. Как бабки старые на лавке. Ну те, хотя бы часть городского экстерьера, а эти... Владимир67 пишет: Теперь вот квартиры им в Москве "не дают". Я все понимаю, конечно, но обычно люди с себя начинают - ищут работу, повышают профессиональный уровень, пытаются открыть самостоятельное дело...и т.д., и т.п. Ты их пожалуйста не обижай такими предложениями. Ишь ты! Работать! Неееет. Это люмпен-обыватели. При любой власти униженные и оскорблённые обиженные.
Владимир67: И не говори, Валерий... Я этого рода публику слишком хорошо изучил - иногда приходилось сталкиваться по работе. Я прекрасно понимаю, почему они так скучают по "старым временам": тихая неспешная работа (после техникума или института) в каком-нибудь НИИ-хрен знает каких проблем или в каком-нибудь отраслевом издательстве, причем, абсолютно вполсилы, масса всякой халявы в виде оргтехники, компьютеров и т.п., постоянная халтура "налево", массы всяких льгот "по профсоюзной линии"...И никто никому не мешал... А тут ведь, страшно подумать , работать с полной самоотдачей нужно! А еще, не дай бог, нужно менять специальность или повышать квалификацию!
Владимир67: Классичекий политизированный мегасрач на ВИФе: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1889399.htm В основном, известные все лица.
Балтиец: Странные тут разговоры за папиросками. Все у вас плохие (и ВИФ и Милитера), одни вы д артаньяны, которые честно своим горбом жилье на рублевке заработали, а те только на бесквартирность жалятся и более ничего. Несерьезно.
Владимир67: Балтиец пишет: Странные тут разговоры Это вы "странно" обобщаете, почему-то. А обменивамся мы мнениями по вполне конкретным поводам - или вы не согласны с тем, что и ВИф и Милитера стали прибещем всяких одизных личностей? Той же Тониной или Прудниковой, прочих "товарищей"... Относительно же квартир и заработков - я, серьезно, тому же "плачущему Романцеву" , тьфу, человеку с ником "steps" могу только пожелать здоровья и поменьше в интернетах сидеть, и побольше работать над собой - глядишь, и денежков больше будет. В принципе, я этого всем могу пожелать. И себе в том числе.
Админ: Балтиец пишет: Все у вас плохие (и ВИФ и Милитера), Не все. Речь про конкретных персонажей. Вы в их число не входите. Балтиец пишет: одни вы д артаньяны, которые честно своим горбом жилье на рублевке заработали Д'Артаньян заработал маршальский жезл и могилку в бельгийской церквушке. До Рублевки не добрался. Балтиец пишет: а те только на бесквартирность жалятся и более ничего Они жалятся на всё подряд, со слезами по навсегда ушедшему пионерскому детству. Эти т.с. "Дети подземелья" поют песни о бедности при любом удобном случае. Вот только работать им никто не мешает. Балтиец пишет: Несерьезно. Я не думаю, что вам стоит упрекать нас в несерьёзности.
KUF: Админ пишет: При любой власти униженные и оскорблённые обиженные. Есть такая профессия.... Но есть и более высокий уровень такого рода публики - мне с ними приходилось сталкиваться как члену Ученого совета - завернем диссертацию - такое начинается... Правильно "Гордыню" признают самым опасным из всех "Смертных грехов". Общение с подобной публикой только укрепляет это убеждение. С уважением Ю.
Балтиец: Ну Прудникова заходит разве что за разъяснениями какими. А Тонина... Что она есть, что нет ее, суть не меняется. А прочие одиозные везде лезут, стезя у них такая.
Владимир67: Балтиец пишет: Ну Прудникова заходит разве что за разъяснениями какими. Вам не кажется странным по меньшей мере - писать книги (и не одну), следуя "разъяснениям из интернета" ? При этом показывая, в ходе "разъяснений", свою полную неосведомленность в поднимаемых вопросах. Ну и совершенно четкую сориентированность в "определенном направлении". А ведь в аннотациях к книжкам Прудникова величается "известным историком"... Хорош "историк" - побирается в поисках информации на форумах...
Админ: Владимир67 пишет: Хорош "историк" - побирается в поисках информации на форумах... Просто лень оторвать .... от стула и поехать работать в архив. Это заменяется конспирологическим шаманством и провокационным манипулированием давно известными фактами.
Владимир67: Админ пишет: Это заменяется конспирологическим шаманством и провокационным манипулированием давно известными фактами. Добавлю: "...и как велит партийная совесть".
Александр: Вы Не подскажите кто такой Сергей Дунаев, Ктырь вроде должен знать.
Владимир67: Знавал одного Дунаева, да было это в 1986 году, в 105 ОИБОПУ ЛенВО.
Ктырь: Александр пишет Вы Не подскажите кто такой Сергей Дунаев, Ктырь вроде должен знать. Приветствую! Это вы по адресу обратились. Итак Сергей Георгиевич Дунаев (в интернете его кличут просто Дуня или Дуняша) это у нас ветеран двух чеченских команий в составе 276 мотострелкового полка и до кучи 101 бригады ВВ. Его личных весьма интерестных утверждений по этому периоду много - среди прочих: Хаттаб назначил за его голову 50 тысяч баксов, в 1996 году в Чечне гоняли сепаратистов вертолётами вплоть до предательства генерала Лебедя! практически без потерь в л\с (только у Ярыш-Марды от действий группы Хаттаба подразделения нашей ридной армии потеряли чуть ли не столько же сколько янки в горячей фазе наступления в Ираке - 2003 году). Ну и так далее. То есть лицо или что там у Сергея Георгиевича должны исчезнуть после обычных затрещин за распространение вранья, лжи, клеветы, иезуитства, плясок на костях и.т.д. Внятно объяснил по этому аспекту? Едем дальше. Для меня лично неважно кто человек сталинист-маоцзедунист анархист, да хоть палпотовец. При одном но если под сводами черепной коробки бьётся мозг. Если человек думающий я всегда найду с ним общий язык. На той же Милитере где просто заповедник СССР (причём с выкриками не называйте меня коммунистом - это оскорбление! ) есть люди у которых взгляды скажем так мягко говоря отличаются от моих, но тем не менее с ними интерестно общаться (было - сейчас мне туда вход заказан) и можно придти к пониманию и консенсусу. Теперь о Дунаеве. Человек который называет себя дважды фронтовиком выкрикнул одному из участников Милитеры - "а ты чего завидуешь что меня медалью наградили"? При этом человек которому это сказали сам участник I-кампании в Чечне. Я о таком не слышал даже от ветеранов ВОВ где хватало рвачей и всяких поваров-ординарцев увешанных медалями. Не один ветеран не позволял себе такого свинячьего бесстыдства (хотя это попросту отказ мозга) в разговоре с другим ветераном! Он бы паскуда ещё пацанам калекам этот вопрос бы задал. Которых тоже не всех наградили. Поверьте эти слова действительно были написаны - я не шучу! Надеюсь достаточно доходчиво объяснил кто это и что это Дунаев. Я слова такого не знаю как ОНО называется. Говорить с ЭТИМ это всё равно что в полевой клозет упасть (хотя честно признаюсь грешен - лично любил поглумиться над ним). Если вас интересует творческая деятельность (вы вероятно тот самый знаменитый Александр Булах ) тоже могу кое-что набросить. К примеру наш редактор газеты (ну то есть достаточно грамотный человек по любому) по его словам уже 10 лет является участником форума Милитера. Но почему-то не умеет цитату вставить. Это как такое возможно?!! Чтобы редактор газеты и динозавр форума не умел цитатничать. Это так к слову - чтобы вы не удивлялись каким-либо дополнительным странностям.
Админ: Александр пишет: кто такой Сергей Дунаев, А с какой целью интересуетесь? Александр пишет: Вы Не подскажите Мы многое можем подсказать. Если Вы зарегестрируетесь, мы познакомимся и поймём что стоит обсуждать, а что нет. Ктырь пишет: это у нас ветеран двух чеченских команий в составе 276 мотострелкового полка Да. Вот только его бывший комполка не помнит офицера с такой фамилией.
Ктырь: Админ пишет Да. Вот только его бывший комполка не помнит офицера с такой фамилией. Мне лично с тех пор всё равно - пусть он хоть ветеран всех войн XX века будет. Дуня он и есть Дуня.
Александр: Столкнулся с его высказываниями на цусиме, где его регулярно за хамство банят. Вспомнил что где то читал, оказалось что на милетерре. Оттуда пришел по ссылке сюда пришел. Вроде в сети пишет под именем"Костылев Георгий" и о Чечне тоже. Спасибо. З.Ы. странно как то зарегестрировался. даже почту не захотели узнать. Bли У меня временная регистрация?
Админ: Александр пишет: Столкнулся с его высказываниями на цусиме, где его регулярно за хамство банят. Да. у него неустойчивая организация. Александр пишет: Вроде в сети пишет под именем"Костылев Георгий" и о Чечне тоже. О чём он только не пишет. Александр пишет: З.Ы. странно как то зарегестрировался. даже почту не захотели узнать. Вы можете указать её в профиле. Александр пишет: У меня временная регистрация? Постоянная.
KUF: Александр пишет: где его регулярно за хамство банят На "Цусиме" за хамство не банят, наоборот хамы там самые уважаемые члены данного социума... И модераторы (особенно Макс - ник "Принц Ойген") их тщательно холят и лелеют. С уважением Ю.
Djankoy: KUF пишет: На "Цусиме" за хамство не банят, наоборот хамы там самые уважаемые члены данного социума... Ну про всех я не стал бы говорить. Я на МВФ довольно спокойно общаюсь с Гайдуком- завсегдатаем Цусимы, вполне нормальный человек - написал хороший справочник по флотам Прибалтики. Хотя из Цусимы на МВФ забрел один (одна) то ли ХРОНЬ, то ли ХРЕНЬ точно не помню ника, и пытался там закатить истерику - его быстро осадили...
Ктырь: Хрень это хороший ник. Говорящий. Цусима конечно хорошее название для форума, они бы ещё Таллинским переходом его назвали. Всё равно что назвать "армейский" форум Вяземский котёл или Керченская бойня. Как с праздниками - уже и непонятно то ли за здравие пьют то ли за упокой.
прибалт: Хронь - то же нормально информативный.
Ктырь: В смысле алкаш? Так то да.
KUF: Djankoy пишет: общаюсь с Гайдуком Алексей прекрасный человек и, не смотря на молодые годы, имеет поистине фундаментальные знания по ВМФ, особенно по речным кораблям и судам. В нескольких "Гангутах" у него отличные статьи по этой тематике. Я говорю о руководстве форума, вернее о политике этого руководства. Сами админы люди приятные во всех отношениях, но с ХРЕНЬЮ на форуме не борются совершенно. Может считают, что скандалы привлекают новых членов... Судить не берусь. С уважением Ю.
Админ: Я давно хожу на этот форум и ни с кем особо не "зарубался". Была одна тема с "пограничными" высказываниями. Но её модераторы просто снесли под корень без всяких объяснений. Такой истерики как сейчас на милитере никто из них не устраивал.
Владимир67: Админ пишет: Такой истерики как сейчас на милитере никто из них не устраивал. Да, Валерий, именно что! Ибо, IMHO, модерировать можно жестко, но не допуская мега-срачи - эффективный способ именно сносить провакационные постинги, да и сами ветки. А на приснопамятном форуме модератор стал сознательно одной из сторон в конфликте...причем, априори, безнаказанной - это и вызывает сильнейшее недоумение.
Админ: В данном случае я процитирую одного из коллег ушедшего с форума летом этого года: "форум превращается в компанию недалёких идиотов, сохраняющих внешнюю благопристойность". К сожалению это так. От былой остроты не осталось ничего. Это именно позиция модератора, предвзятого, истеричного и шулероватого.
Ктырь: Так так. А ведь я бьюсь об заклад противоположная истеричная сторона - (известная также как маоцзедунисты комнатные) тоже считает указанного модера "предвзятым, истеричным и шулероватым". Палюбас Валера. Так что проблемы в чём-то другом. Я считаю он в целом беспристрастен. Только какого лешего на каждом углу лезет в обсуждения с участниками непонятно. Для этого есть спецраздел. А вина у него (у ЧсР) всего одна, не огромная - изгнал понимаешь Ктыря с форума Милитеры. Вот это огромная ошибка!
KUF: Ктырь пишет: Вот это огромная ошибка! Пророков нет в Отечестве твоем, но и в других отечествах негусто... (В. Высоцкий). Кстати несколько десятков раз хаживал на сей форум - атмосфера там действительно истеричная и хамская, посему я решил беречь нервы...
Ктырь: Насчёт нервов это истинная правда. В этом плане лучше стороной обойти.
Александр: так как в топике обсуждаются около "военные и исторические" произведения, то ... Вот вещи Вашего капитана. http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/kostylev.txt http://www.newchrono.ru/prcv/Publ/Kostylev/xoxma.htm http://lib.aldebaran.ru/author/kostylev … kie_hohmy/ вроде он тоже http://magazines.russ.ru/ural/2000/8/ural07.html KUF пишет: На "Цусиме" за хамство не банят Либо власть сменилась либо и у святого терпение ограничено. "Участнику с ником Сергей Дунаев бан до 11.05.2010 за провокацию флейма и оскорбления участников форума в теме Войны Древнего мира и Античности (до V в. на э.) » Типы кораблей и их особенности их конструкции" "Участнику с ником Сергей Дунаев бан до 20.07.2009 за флуд и хамство в разделе "Войны Древнего мира и Античности (до V в. на э.)"." А Pr.Eugen ушел.
Ктырь: Ну всё околовоенное творчество КАПИТАНА! (якобы прямо из окопов писанное) можно охарактеризовать парой слов - Бумажный Кич Гамбургского петуха. Сдаётся мне этот чудила дар речи потеряет если с тем же чеченцем даже в мирное наше время какие-то противоречия возникнут. Просто так слово за слово. И никто ведь за него у нас не вступиться. Это очень тяжёлый народ во всех отношениях. И всякие сопливые Дуни-Дуняши им не противник. Если только постреливать издалека с применением всх средств (желательно помощнее - типа Урагана или Тюльпана) что есть у нас в Арсенале РА. Они далеко не физической силой сильны (хотя и в этом плане большинство ООчень развитые). Ну это на словах сложно объяснить. Собственно головорезы Ямадаева отлично показали себя (хотя уж поверьте умирать за "российские интересы" ну совсем не хотели) - просто пинками гоняя в прошлом августе грузин. А там у него в отрядах всё те же кто бился с нашими войсками во второй компании. Вы в курсе что многими на Западе (или скажем в Израиле где армия это всё) люди Ямадаева считаются лучшим подразделением российской армии? Нет сомнений - на данный момент это так. Как типовое подразделение способное решать задачи общего профиля - пехоты\штурмовой группы и.т.д. им нет равных по объективным причинам. Хотел я в своё время написать статейку по поводу своего личного опыта, но почему-то подумал что какой-то сержантик-срочник-мемуарист это уже слишком. Сейчас думаю правильно сделал. А то бы я точно не то написал что люди читать хотят. Про остальное даже комментировать нечего. Любой более или менее эрудированный и мыслящий человек сам поймёт что к чему. Клиника. Ребята в белых халатах с трёхведёрной клизмой помогут Дуне. Не надолго, но помогут.
Александр: Ктырь пишет: Вы в курсе что многими на Западе (или скажем в Израиле где армия это всё) люди Ямадаева считаются лучшим подразделением российской армии? Нет сомнений - на данный момент это так. Как типовое подразделение способное решать задачи общего профиля - пехоты\штурмовой группы и.т.д. им нет равных по объективным причинам. Не знал честно говоря. А Вы из Самары? Вроде у Вас проскивал 81полк?
Ктырь: Так точно я из Самары. 81 полк (щас уже бригада супер быстрого реагирования ) родной с некоторых пор.
Александр: Я к армии не имею никакого отношения. Я с Кривцовым вместе в школе учился. Он вроде там служит. Знакомые ругают.
Ктырь: Ну и что же что не имеете отношения. Есть люди которым армия не нужна (и их большинство). А вы тоже Самарский? Зёма? Знакомые ругают. Его ругают или место где служит? Или и то и другое?
Александр: Ктырь пишет: А вы тоже Самарский Через поле живу. В этом году на бывший полигон сходил.Который вдоль полосы тянулся. Там где раньше техника была (из-за нее то и поперся). Не подскажите когда там Все растащили? даже битых бтров не нашел. Ктырь пишет: Его ругают или место где служит? Или и то и другое? значит знаете его? Страсти расказывают о полке, ну и то Что Миша либо... либо... А вроде не дурак был.
Ктырь: Александр пишет Через поле живу. В этом году на бывший полигон сходил.Который вдоль полосы тянулся. Там где раньше техника была (из-за нее то и поперся). Не подскажите когда там Все растащили? даже битых бтров не нашел. Ого! Да ещё чуть ли не сосед оказывается! А я около автостанции Аврора живу. По поводу хлама и металлолома не скажу точно, чё-то вообще не обращал внимания. У нас особенно последние два года постоянно что-то завозят или вывозят. Благо недалеко. Либо сам кто-нибудь чего доброго вломиться. значит знаете его? Страсти расказывают о полке, ну и то Что Миша либо... либо... А вроде не дурак был. Как же мне зампотыла-то не знать. Ничего не хочу говорить плохого - это уже лишнее. Могу сказать что не дурак.
Александр: Ктырь пишет: Как же мне зампотыла-то не знать Вы сейчас в бригаде служите? Ктырь пишет: А я около автостанции Аврора живу. Рядышком Я вижу Вы часто отчеты цитируете. Вы в архивах бываете? Вроде Свирин говорил что по немецким танкам в Самаре есть много архивных документов. Не слышали?
Ктырь: Александр пишет Вы сейчас в бригаде служите? Пока да. Дальше что будет посмотрим. Надеюсь самые большие встряски мы уже пережили. Рядышком А-то. Я вижу Вы часто отчеты цитируете. Вы в архивах бываете? Вроде Свирин говорил что по немецким танкам в Самаре есть много архивных документов. Не слышали? Отчёты собираю из всех мест откуда только можно - в основном специальная литература. Иногда в интернете что-нибудь добрые люди подкинут. В архивах практически не бываю. Был в нашем Российском техническом архиве благо у нас в Самаре его огромный филиал находиться. Попал туда по стажировке - получаю высшее образования вот и отправили. Могу сказать что, да вполне возможно Свирин прав. Там немерено различных документов как вывезенных из Германии так и появившихся в результате сотрудничества и работы на нас немецких инженеров. Списки доков с 1945 и где-то до середины 50-х просто пестрят немецкими фамилиями на разработки, патенты и.т.д. Вообще место интересное. И там работают прекрасные люди буквально за гроши сберегая историю! Меня впечатлила женщина - ветеран архива которая разработала метод восстановления чертежей огромных размеров. Буквально из мусора воссоздаются чертежи. Таким надо премии пожизненные к зарплате давать. Но о них по сути даже никто не знает.
Александр: Спасибо. Буду знать.
Ктырь: Не пропадайте Александр. Земляк это хорошо. А то волжан здесь негусто или вернее как раньше старики говорили волгарей мало!
Александр: Постараюсь не пропадать. Пока старые ветки читаю.
Админ: Ктырь пишет: Так так. А ведь я бьюсь об заклад противоположная истеричная сторона - (известная также как маоцзедунисты комнатные) тоже считает указанного модера "предвзятым, истеричным и шулероватым". Может быть так оно и есть? Ктырь пишет: Так что проблемы в чём-то другом. Я считаю он в целом беспристрастен. Это не так Ктырь. Он модерирует без оценки содержания написанного и по внешним признакам. К тому же о какой беспристрастности ты можешь вести речь, если он мне в открытую заявлял, что избирателен. И о какой нейтральности может идти речь после его последнего отжига? 1. Парень (думаю, что это всё-таки парень) под ником "Человек с ружжом" по мелочам врёт - это раз. В нашей среде это диагноз. 2. Инициативным образом копается в сети (многими часами полагаю) в поисках информации о пользователях. А когда находит, тащит это все на милитеру. Достаточно отметить, что он торчит у нас на форуме каждый божий день, внимательно отчитывая, что ты или я пишем ЗДЕСЬ. Это говорит о полнейшей незанятости в области настоящей работы. Т.е. мы имели дело с хроническим бездельником "ушедшим в сеть". 3. Ну и самое главное. Не обретя опоры среди умных и острых участников форума (в т.ч. из-за отсутствия каких-либо знаний по военной истории, обсуждаемой на форуме), он начинает солидаризироваться с несколькими активными, но при этом откровенно тупыми и хамоватыми троллями. Их там с десяток, но создают "волну" моментально. Ктырь пишет: Только какого лешего на каждом углу лезет в обсуждения с участниками непонятно. Это у него от недореализованности и банального позёрства. Чтобы такой пользователь как Здрагер, мог написать ему с восхищением, что "Есть ещё порох пороховницах" и ягоды в ... KUF пишет: Кстати несколько десятков раз хаживал на сей форум - атмосфера там действительно истеричная и хамская, посему я решил беречь нервы... "Инвалидная команда" там собирается только в одном разделе регулярно. Раздел называется "остальное". Моя лично ошибка в несдержанном желании поржать над их ахами и вздохами. Грешен. А форум, как форум вполне нормальный. За сим "ругание" виртуальных маниаков прекращаем.
Админ: К разговору о творчестве автора , вдохнововшего Ктыря на заглавный пост. Сага про "танкистов педофилов". http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/grodno-1939.shtml Оля шлифует перо.
Александр: А мне понравилось. Столько ммммм энергетики.
KUF: Александр пишет: Либо власть сменилась либо и у святого терпение ограничено. Не был там уже 2 года, посему ничего сказать не могу. Значит М. Князева все-таки съели.... С уважением Ю.
KUF: Админ пишет: Достаточно отметить, что он торчит у нас на форуме каждый божий день, внимательно отчитывая, что ты или я пишем А может он инвалид, в кресле по квартире катается или что еще в этом роде. Единственная радость у человека форум, такое бывает, сталкивался... С уважением Ю.
Александр: KUF пишет: Значит М. Князева все-таки съели.... Официальная версия сам ушел.
Навигатор: Админ пишет: Это у него от недореализованности и банального позёрства. В последний раз он конечно пошёл на поводу эмоций и круто ошибся. С вечным баном был перебор. Чужую переписку постить может только ничтожество. Вот мужички то пошли. Он и в самделе решил что это так прокатит? Админ пишет: Чтобы такой пользователь как Здрагер, мог написать ему с восхищением, что "Есть ещё порох пороховницах" и ягоды в ... Ну там команда вылизывания подобралась шикарная. Здрагер вот только удивил. Он же тебе недавно писал что не может оторваться от твоей темы про генералов. Нет же оторвался и флюгернул. Людишечки такие слабенькие. Остальные инвалиды только и ждали. Энциклоп-Ольга и копировальщик. Гопкоманда. Админ пишет: Не обретя опоры среди умных и острых участников форума А ему и не надо. Это комплекс вершителя судеб жителей зазеркалья. Прокуратор форума бл. Судя по ужимкам банальное чмо. Ты его усложняешь. Админ пишет: Моя лично ошибка в несдержанном желании поржать над их ахами и вздохами. Грешен. Как тебе правильно вчера сказали - дерьму на дороге не обязательно объяснять, что оно дерьмо. Легче перепрыгнуть. Админ пишет: За сим "ругание" виртуальных маниаков прекращаем. А писатель Рубецкий в командировке?
KUF: Навигатор пишет: дерьму на дороге не обязательно объяснять, что оно дерьмо. Легче перепрыгнуть.
Ктырь: Балтиец пишет: Хихихи... Когда Тонина написала такую мерзость про Лопуховского, она понятия не имела, кто он и что он. Она сама мне это подтвердила. Вы такой же? Не знаете, что 12-летний мальчик прошел вместе со своим отцом и его полком от Бреста до Днепра, а после войны потратил годы на поиски места его последнего боя в Вяземском котле? И нашел это место и нашел останки отца. Э алло. Балтиец что за?!! Что - быть генералом британской армии это мерзость? Это почёт и уважуха. Если она это придумала в корыстных целях...ты вы поняли за такое её надо с Милитеры выкинуть. Этим кто-нибудь озаботился - мусор убрать? Вы не в курсе? За Натаныча её ветку нужно вообще стереть под корень. Ну давайте все хамить как Исаев. Кстати, Дракоша на Экслере, что по нему так жестко прошелся, тоже не британский лорд. Да. Но никому ещё в голову не приходило назвать Исаева рассадником культуры. Обычный мужичёк со средними показателями в данном плане. И ничего тут особенного нет. Такова жизнь. P.S. Балтиец а где биографию Лапуховского почитать? Я его очень уважаю и хочу знать о нём больше.
minimax: Что - быть генералом британской армии это мерзость? Это почёт и уважуха. Там статейки просто пи...ц . http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/panzer_vermaxt_00.shtml http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/panzer_vermaxt_01.shtml Но Балтиец однако считает , что все ОК . Оля Тонина исправилась - вот только статейки так и висят .
Владимир67: minimax пишет: Оля Тонина исправилась Её физический труд в больших количествах исправит - где-нибудь на лесоповале. Куда она обычно своих оппонентов отправляет (что очень типично для малолеток-мухиноидов). http://cadet1943.narod.ru/ - это, собственно, персональный сайт Л.Н.Лопуховского.
Ктырь: Спасибо Владимир - то что доктор прописал. Так он ещё и преподавал на кафедре ВАФ! Но вот это особо душу греет - Ленинградское пехотное (1950) военное училище. Сильный дед. Просто мОлодец. Если его из пехоты привлекли для службы в РВСН, то он человек вероятно неординарный.
Александр: Ольгу не могу принять за то,что что когда ей указывают на ошибки, она свои произведения не исправляет.
Админ: Александр пишет: Ольгу не могу принять за то,что что когда ей указывают на ошибки, Так это не "ошибки молодого исследователя" а элементы фрик-шоу. Ольга пытается эпатировать публику специально вываливая в сеть этот полоумный бред.
NG: vlad пишет: меня удивило другое: сколько нужно еще лет чтобы товарищи перестали сомневаться в подлинности секретных протоколов. Очередной мой вам совет, Рустам. Когда вы приводите чье-то мнение/свидетельство/документ, не совпадающее с мнением тусующихся здесь господ, имейте в виду: Даже если это мнение будет подтверждено двадцатью печатями, сотней подписей и решением всех существующих на Земном шаре судов, даже если вы здесь выложите факсимиле этого документа, то всегда найдутся те, кто это мнение/свидетельство/документ(факсимиле его) оспорят и назовут ошибкой памяти (лжесвидетельством, подделкой, работой фотошопа). Пример: на форуме ВИФ-2не, откуда и прибежало сюда большинство, регулярно, с периодичностью не реже раза в квартал вылезает очередной дебил с сообщением "Секретных протоколов к пакту не было - это фальшивка". Все прочие дебилы с форума ВИФ-2не, включая Хуятилло и присутствующих здесь, думаете, кидаются на этого дебила? Думаете, они, также как и здесь, визжат, указывая "своему" дебилу на явную глупость его утверждения? Нет, Рустам, часть из них поддакивает (да, мол, не было протоколов), большинство из них отмалчиваются (здесь-то они не молчат!). Так что смиритесь с тем, что сии уроды никогда ничего противоречащего ИХ ВЕРЕ не примут. Завтра будет найден документ, где рукой Сталина будет написано - "Я хотел завоевать Германию, Европу и мир!" - они объявят это или фальшивкой, или "написанной в состоянии аффекта"... причин будет найдено много... наконец, скажут - "А и верно... но Резун всё-равно написал херню". Теперь насчёт "доказывания". Никогда (слышите - НИКОГДА) не реагируйте на фигню типа той, что пишет здесь Гриша-Сирджонс - "вы вытащили это свидетельство, значит, вам и доказывать его истинность". Вы никому ничего не должны по определению! Запомните это! Что касается до доказательств, то имейте всегда в виду фразу из книги Стругацких "Зачем вам подорожная, идиоты? Вы ж неграмотные..." Ответ такого вида чаще всего "затыкает" всяких сирджонсов... ну а не заткнется - его проблемы: есть слова, источник слов вы указали, есть у Сирджонса сомнения в истинности этого свидетельства - это его дело свидетельство проверять, а никак не ваше. http://community.livejournal.com/ledokol_ru/27313.html?thread=916145
NG: KUF пишет: расстреляли ОУН-цев, подготовленных в лагерях Канариса, засланных в польские тылы в польской форме и попавших в советский плен. Креативно.
Владимир67: Это все поиск "фиговых листков". Сейчас вот и воспоминаеия Кагановича приводят. Дескать, расстреляли "преступников, насильниуков, грабителей и убийц".
Админ: На фоне активной шизофрении автора - это неплохая зарисовка. http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/blitz-shetler.shtml
Jugin: Админ пишет: На фоне активной шизофрении автора - это неплохая зарисовка. Тогда не расшифруете, как аффтардоказывает свой главный тезис: Великобритания, как всякое миролюбивое и демократическое государство, стремилась улучшить свое положение, пошатнувшееся после Первой Мировой войны путем развязывания новой войны По пунктам. 1.... 2. ... 3. ... А то у меня сложилось впечатление, что, заявив одно, (Англия готовила 2МВ сразу после окончания Первой), она тут же о нем забыла и стала писать, как Англия готовилась к отражению воздушных ударов, когда угроза войны стала более чем реальная. Или это у нее просто привычное раздвоение сознания, когда нужно обязательно хоть какую-то гадость сказать о "ненаших"?
Диоген: Админ пишет: На фоне активной шизофрении автора - это неплохая зарисовка. Бред. Бредом начинается: "на берегах Туманного Альбиона, сиречь Греат Бритаина, начали строить планы по подготовке и развязыванию Второй Мировой войны", и бредом заканчивается: "А чем еще оставалось заниматься британцам, проигравшим Вторую Мировую войну?" Вы этой сучке с течкой слишком много внимания уделяете. Ну не е...т ее мужики - больно страшна, нормальный человек столько не выпьет, чтобы добровольно залезть на нее - вот умственным онанизмом и занимается.
Балтиец: Вы видели Тонину? Судя по фото не больно и страшна. Но писанина ее уже не впечатляет.
minimax: Диоген пишет: . Ну не е...т ее мужики - больно страшна, нормальный человек столько не выпьет, чтобы добровольно залезть на нее - вот умственным онанизмом и занимается. Вообще-то она ничего так http://read.amahrov.ru/photo/14-0-1-3 в беленьком костюмчике . Это просто пропогандонство . С тем валом что пишет качество удержать имхо нельзя . Тем более засталинцы жрут любое гавно и просят добавки . Ну а слова это маркеры для поцтриотов .
Диоген: minimax пишет: Вообще-то она ничего так http://read.amahrov.ru/photo/14-0-1-3 в беленьком костюмчике . Ну, значит, просто такая стерва, что даже беленький костюмчик не помогает.
Админ: Диоген пишет: Бред. Бредом начинается: Я же написал - "зарисовка". Я картинки смотрел, а не вникал в смысл текста. У О.Тониной смысловая нагрузка не важна. В данном случае интересна сама тематика. Компактные укрытия для населения - тема достаточно интересная, хотя и специфическая. Jugin пишет: Тогда не расшифруете, как аффтардоказывает свой главный тезис: Ольга несёт пургу без остановки и находит в этом некую форму самовыражения. Она клоун. И было бы вдвойне смешно пытаться в её клоунадах найти тайный научный смысл.
KUF: Балтиец пишет: не больно и страшна Я бы даже сказал довольно симпатична.... , но помните учение о "соответствие формы и содержания", ведь очень часто две эти вещи совсем не совпадают.
Ктырь: Диоген пишет Ну не е...т ее мужики - больно страшна, нормальный человек столько не выпьет, чтобы добровольно залезть на нее - вот умственным онанизмом и занимается. Наш мужичёк на что угодно залезет. А если сам не справится гостарбайтеры помогут. KUF пишет: Я бы даже сказал довольно симпатична.... Я бы тоже сказал по этому фото что вполне приятная женщина, только то фото что я видел в своё время на милитере мягко говоря иное. В целом же внешние данные человека обсуждать не стоит. Не в этом суть. minimax пишет: Вообще-то она ничего так http://read.amahrov.ru/photo/14-0-1-3 в беленьком костюмчике . А в центре что за дивчина там? Кстати что это за форум - воздыхатели почившего дела гроссурюка Джугашвилли? Вообще конечно красавцы там как на подбор. Нам может тоже такой фотоколлаж сляпать? У меня есть пара бешеных фото.
minimax: Ктырь пишет: А в центре что за дивчина там? Кстати что это за форум - воздыхатели почившего дела гроссурюка Джугашвилли? Вообще конечно красавцы там как на подбор. Нам может тоже такой фотоколлаж сляпать? У меня есть пара бешеных фото. Не вкурсе про девушку . Форум смешной - писатели фантасты имперцы/засталинцы . В основном отправку в 41 попаданцев ( всяческих военных, гражданских , ельфов и прочее )+ посроение всяческих империй. Последний писк отправка в 41 усей Российской федерации ( перед этим тренировались на Харькове) или фрицы к нам наоборот прилетели. Пока фрицев побеждают . В целом тут примерно по названию недавно вышедшей книги "Против ветра. Андреевские стяги над Америкой "
Ктырь: minimax Понятно - больные. Я как-то читал одну книжульку и вот в ней красочно описывалось как попавшие в иное измерение бойцы армии РФ кочевников аля печенеги из РСЗО молотили и БТР-ми давили. С тех пор такие книги я больше не читаю.
Нестроевой: Фельдмаршал Манштейн-Левински и его верный шофер уже много лет вместе, но внезапное вторжение российской и иностранной гламурной попсы нарушило ход мировой истории. Гибнут мужественно-нордические панцер-гренадеры, зверски убиваются отважные штурмкампффлюгцойгисты и зондеркампфкрафтцойгисты. Зловещий комбриг Скотов строит планы отмщения аццкому палачу Сталину. Сможет ли сила двух любящих голубых арийских сердец противостоять безжалостным и отмороженным гостьям-гомофобам и гостям из будущего и спасти мировую цивилизацию и уже задолбавшие всех нахфиг общечеловеческие ценности ? это аннотация книги Тониной "Кино и немцы или Девять танкисток и самка собаки". http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i Это именно та тетя оля, поклонником которой является Ктырь? Если та, то какие претензии к ней могут быть? Типичное графоманство, без каких-либо шансов на выздоровление. Тем более никакого отношения к истории как научной дисциплине.
Нестроевой: Кстати это тоже Тонина и тоже ольга http://vkontakte.ru/id38570905
Админ: Нестроевой пишет: Кстати это тоже Тонина и тоже ольга Это просто слабоумный подросток.
KUF: Нестроевой пишет: та тетя оля, поклонником которой является Ктырь Не думаю, что так, может у Тониной-историка и бывают заносы, но не настолько же... С уважением Ю.
Нестроевой: Кажется, это именно она - Тонина Ольга Игоревна, закончила МГТУ им. Баумана в 2001 году. Место работы (точнее, воинской службы) одна из войсковых частей г.Москвы - как сообщает яндекс-разведка. http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/ Если это она та самая Тонина, то это такой же историк как я маршал Жуков. То есть никаких совпадающих признаков.
Владимир67: Аккаунт "правильной" Тониной есть в "Мой мир" на майл.ру - кому интересно. Обильно все приправлено глупым фотошопом. http://my.mail.ru/mail/ola_ton/?from_commercial=18 Типичное явление современности - желание засветиться посредством эпатажа. Кому-то нравится.... Одного не пойму - как еврейскую девочку Олю занесло к мухиноидам ?! Парадокс...
Aleksey: Владимир67 а откуда такая уверенность про Владимир67 пишет: еврейскую девочку Олю
Владимир67: Просто я немного разбираюсь в людях.
Балтиец: Очень уклончивый ответ. По каким признакам вы определили ее 5-й пункт? У меня от ее писанины вообще противоположное представление создалось. Что она антисемитка.
minimax: Балтиец пишет: У меня от ее писанины вообще противоположное представление создалось. Что она антисемитка. Одно другому не мешает . Но мне тоже интересно .
Балтиец: minimax пишет: Одно другому не мешает. Это как? Изменила своему народу?
Владимир67: По совокупности внешних и внутренних признаков. Ну а то, что она антисемитка (если вдруг ! - я просто ее писанину практически не читал; вышел уже из того возраста и времени просто жаль), так это дань общим настроениям ее тусовки. Она же среди мухиноидов тусуется - очень активный участник АВН-форума. В конце концов, сам Ю.Мухин ведь учит, что еврей-работяга не то же, что еврей-жид.... P.S. Представителей названного народа отнюдь не мало среди пишущих и известных в интернете (и не только) людей.
Нестроевой: Аккаунт "правильной" Тониной есть в "Мой мир" - это та Тонина, которую я имел ввиду. Ну, предлагаю в таком случае снять с этой писательницы-фантаста все обвинения - ну какой с таких спрос-то? Кстати, она употребляет термин "войсковой союз" - грамотно так говорить или нет? (имеется ввиду "войсковой союз СССР, Англии и США") Владимир67 как еврейскую девочку Олю занесло к мухиноидам - это замечание совершенно не в тему вот при чем здесь происхождение Тониной?
Нестроевой: Про войсковой союз. Сейчас только заметил, что Тонина цитирует плакат на украинском времен ВОВ "хай живе войовий союз народiв" слово "войовий" она перевела как войсковой. Мда.
Владимир67: Нестроевой пишет: - это замечание совершенно не в тему вот при чем здесь происхождение Тониной? При том, что она является активной мухиноидкой И ее духовный пастырь обвиняет евреев во всех возможных грехах. Даже в развязывании 2МВ.
Нестроевой: Владимир67 ну, вполне возможно это тонкий троллинг Мухина.
Владимир67: Нестроевой пишет: ну, вполне возможно это тонкий троллинг Мухина. Это обычный эпатаж и желание прославиться любыми способами. Я знаю, о чем говорю, ибо когда-то, лет пять назад, по глупости угораздило вступить с этой девочкой в "дискуссию" на ее домашнем форуме (АВН). Она это написала совершенно откровенно и без малейшего стеснения: что интересует известность "здесь" и "сейчас", а на "науку" у нее нет времени. Да и мозгов, пожалуй, тоже....
Pav.Riga: "Одного не пойму - как еврейскую девочку Олю занесло к мухиноидам ?! " Какая прелесть и непосредственность ... Почему человек определенной национальности ОБЯЗАН иметь ОПРЕДЕЛЕННУЮ точку зрения ? Даже если он обосновал другую и доводы приводит ... Почти как крайние националисты и "согласосы" в Латвии ... дружно поносившие вождей одной из двух партий русскоязычных накануне последних выборов в сейм именно по той же причине ( происхождение то же что и у О.Т.) И сработало не прошли "пчелы" в сейм в том числе и по причине происхождения их сопредседателей ... ( не взгляды а именно форма носов обоих сопредседателей "пчел" и Ж. и П. хотя оба еще и выпускники физмата т.е. еще и "слишком умные" и главное их бранили за происхождение именно конкуренты за голоса русскоязычных избирателей,правда без перехода черты политкоректности с прозрачными ссылками на правых маргиналов в отличии от которых за пятый пункт они этих кандидатов не осуждают ,но голоса отданные за "пчел" пропадут и достануться правым поскольку барьер в 5 процентов они не пройдут ) Ведь живут люди разных национальностей не вместе а рядом, но почему еще и мнение обязаны иметь в зависимости от нац.принадлежности ? А как с точкой зрения метисов или мулатов ? А то в рамках "политкорректности" еще и ярлыки вроде расиста или антисемита начинают навешивать. И поди опровергни ( осуждает "резуна" - " мухинист" - раз осуждает резуна и мухинист - значит - "антисемит" ) Вообщем перепевы арии Дона Базилио "Погибает в общем мненье побежденный клеветой" С уважением к Вашему мнению.
Админ: Pav.Riga ! Pav.Riga пишет: Почему человек определенной национальности ОБЯЗАН иметь ОПРЕДЕЛЕННУЮ точку зрения ? К чему эта "песть о навсегда ушедшем вдохновении"? Какое отношение выборные дрязги на краю Прибалтики имеют к теме про Тонину? Или просто накопилось напряжение!? Лично я с иронией Владимир67 согласен. Pav.Riga пишет: И поди опровергни ( осуждает "резуна" - " мухинист" - раз осуждает резуна и мухинист - значит - "антисемит" ) Мухин ярковыраженный провокатор (он не занимается конструктивной критикой неких национальных течений, а именно провоцирует) и пляски вокруг его костра приводят к тому, что одежда пляшущего начинает определённым образом "пованивать".
Pav.Riga: 1. Я писал только о "ярлыках" и клевете в ключе Дона Базилио. Я не знаком с теориями Ю.Мухина и О.Тониной - только с упоминаниями на вашем форуме ... Но навешивание ярлыков - это выходит за рамки корректности. Благодаря этой ветке я узнал,что госпожа (или товарищь) Тонина брюнетка - но это не повод навешивать на нее ярлык о чем и написал... Тем более еще и скользкое обсуждение национальности - не служит доверию к данной точке зрения о чем я и написал . 2. "Какое отношение выборные дрязги на краю Прибалтики * имеют к теме про Тонину?" Никакого - только как пример навешивания ярлыков с получением от этого вполне материальных выгод после выборов ... 3. Теперь начну смотреть в интернете - указанную тему, привык составлять свое мнение. ( А книг Ю.Мухина как и у Резуна немало в сети ... ) Пока нашел только ,что О.Тонина выложила куски ЖБД 45-й дивизии по Бресту раньше чем Алиев опубликовал свою книгу о Брестской крепости ... /это если поднимать страницы ВИФа / /это при помощи Гугла / И сразу вопрос - она немецким владеет или как и многие выпускники Физматов хорошо владеет компьютером ? С уважением к Вашему мнению. * А ЛР не край Балтии а середина ... Но начни сгибать карту и придут к неверным выводам . Окраина значит окраина, а не место сгиба карты в середине .
Владимир67: Pav.Riga пишет: Я не знаком с теориями Ю.Мухина и О.Тониной - только с упоминаниями на вашем форуме ... А вы ознакомьтесь - тогда многое станет понятнее. Pav.Riga пишет: И сразу вопрос - она немецким владеет или как и многие выпускники Физматов хорошо владеет компьютером ? Она ничем не владеет. Ее интересует искл. собственная известность. Просто получить ее (известность) подобным образом (мучая клавиатуру), в ее понимании, самый простой и быстрый путь.
Админ: Pav.Riga пишет: Я писал только о "ярлыках" и клевете в ключе Дона Базилио. Это комментарий к сказке про Буратино. А здесь тема про конкретного интернет-автора. Pav.Riga пишет: Я не знаком с теориями Ю.Мухина и О.Тониной - только с упоминаниями на вашем форуме ... Так ознакомьтесь для общего развития. А так получается, что мнение у Вас есть, но непонятно по какому поводу. Pav.Riga пишет: Но навешивание ярлыков - это выходит за рамки корректности. Назвать грязь-грязью, не значит, "наклеить ярлык". Pav.Riga пишет: Тем более еще и скользкое обсуждение национальности - не служит доверию к данной точке зрения о чем я и написал . Тут очень тонкая "красная линия", и надо уметь отделять конструктивную критику ТЕЧЕНИЙ, присущих ОПРЕДЕЛЁННЫМ НАЦИОНАЛЬНЫМ, СОЦИАЛЬНЫМ И ПОЛИТИЧЕСКИМ ГРУППАМ, от расизма, нацизма и т.п. "фобий". Pav.Riga пишет: Тем более еще и скользкое обсуждение национальности - не служит доверию к данной точке зрения о чем я и написал . Это не "скользское обсуждение" (в которое втягиваете Вы), а "замечание вскользь". Это , как говорят кое где - Две большие разницы. Pav.Riga пишет: Никакого - только как пример навешивания ярлыков с получением от этого вполне материальных выгод после выборов ... Пример вне темы и совершенно не к месту. Pav.Riga пишет: И сразу вопрос - она немецким владеет Она и русским то владеет неуверенно. Pav.Riga пишет: А ЛР не край Балтии а середина ... Это, само собой, серьёзно менят моё отношение к написанному Вами.
Нестроевой: Pav.Riga А ЛР не край Балтии а середина ... - откусишь с левого краю - подрастешь, с правого - уменьшишься - сказала гусеница - края чего? - удивилась Алиса - как чего? Гриба конечно! "Странно - подумала Алиса - как узнать где у него справа а где слева? Гриб же круглый." Попытки выяснить где у Балтии середина кажется аналогичен попытке выяснить левый или правый край у гриба
Pav.Riga: 1. К сказке про Буратино ария дона Базилио не относиться,я имел в виду изестную тему из оперы "Погибает в общем мненье побежденный клеветой" Хотя Кот Базилион и Лиса Алиса с их милыми куплетиками о том,что для кого нужно были пророками особенно чуть ли не гимн пророческий МММ и прочим "инвесторам и застройщикам" еще до 90-х годов сочинили ... 2. Попытки выяснить где у Балтии середина кажется аналогичен попытке выяснить левый или правый край у гриба может и проблемны ,а зато середину найти можно хотя и это дискисинный вопрос может быть . Так и я склонен считать Ригу ближе к середине,чем Таллин или Вильнюс, но доказать этого не могу... Тем более Зилупе- граничит не с Балтией и значит - край Балтии .А может Балтия ближе к Грибу ? ( а тут и до раздвоения мнения и личности один шаг ....) Поэтому рад разделить мнение Администрации о середине уже в порядке подхалимажа. 3. А может создать отдельную ветку о серединах, краях и Тониной ?* С уважением к Вашему мнению. * Извиняюсь за злостный офтопик или попытку пошутить никого не задев и без перехода на личности.
Pav.Riga: http://www.youtube.com/watch?v=wEsMB__ifWs опера Россини "Севильский цирюльник" Ария дона Базилио "Погибает в общем мненье побежденный клеветой" Извините за ссылку .Но мне нравиться и актуально может и кто-то тоже получит удовольствие. С уважением к Вашему мнению.
KUF: Дам-с мужики, чтой-то мы бедную девушку совсем запинали ногами, ну графоманит человек, может она жить без этого не может. Я имел "удовольствие" года 4 назад вступить с сей дамой в полемику в ИНТе. Она доказывала, что при первом штурме Севастополя немцы МАССОВО использовали танки. Что я только не делал и штаты нем. дивизий приводил и документы выкладывал, и отрывки из дойчевских книг цитировал. Неделю угрохал, но "воз" ни на миллиметр не сдвинул, больше с этой девочкой я не играю, "мама не разрешает"...
Владимир67: зашел тут давеча на "Милитеру" посмаковать.... Результаы превзошли самые смелые ожидания. Morgenstern - это пять баллов ! Нет, даже шесть !
Админ: В какой теме?
Владимир67: Да там, практически, в любой с его участием - наглядный пример того, какие бывают последствия при отсутствии базовых знаний и массовом потреблении продукции "Яузы"-"Алгоритма". Мне понравилась эта : http://militera.borda.ru/?1-7-0-00000048-000-0-0-1319288706
KUF: Владимир67 пишет: Morgenstern - это пять баллов ! Нет, даже шесть ! Да за одну его фыразу - "1956 г. - Хрущев получает ярлык на княжение в Лондоне" можно и 10 поставить. И "кузькину мать" не учли и ботинком по трибуне ООН, а уж Карибский кризис, ну вообще... Спасибо, давно так не смеялся. С уважением Ю.
K.S.N.: Раз уж тут вспомнили милитеру, а там зашел разговор о Присяге, то хотелось бы спросить профессиональных военных: считают ли они, что изменили Воинской Присяге, не защитив СССР в 1990 году?
KUF: K.S.N. пишет: считают ли они, что изменили Воинской Присяге, не защитив СССР в 1990 году? Из текста Присяги : "Я всегда готов, ПО ПРИКАЗУ СОВЕТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА, выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами...." Вот и весь ответ.... Армия политикой не занимается, иначе сплошные хунты будут, а вот если бы приказ был, а военные его не выполнили, тут совсем другое дело....
Админ: Владимир67 пишет: любой с его участием - наглядный пример того Cкучно человеку. Благо, там подобралась компания подстать.
KUF: Очередное..... http://samlib.ru/t/tonina_o_i/monitor-smolensk.shtml
Админ: Много у неё свободного времени.
KUF: Кстати, для Тониной небывало высокий уровень подачи материала по "железу" (если отбросить излишний пафос, то очень даже ничего получилось...). Похоже слухи, что ей стал помогать один из "крутых" знатоков речных кораблей (2 года назад был у нас на форуме) имеют под собой почву.
Ктырь: KUF пишет: Похоже слухи, что ей стал помогать один из "крутых" знатоков речных кораблей (2 года назад был у нас на форуме) имеют под собой почву. Там наверняка целый клоповник, не всё же публично обсуждается. Тётка хоть и наглухо шизанутая, но должна же иметь собутыльников единомышленников готовых всегда почистить картошку, не первый день пишет. Я её помню ещё по милитере, где она умудрялась даже с ярыми сталинистами разосраться (хотя для их массовки собственно и существует).
gem: KUF пишет: а вот если бы приказ был, а военные его не выполнили, тут совсем другое дело.... Приказ БЫЛ. Конкретным в/ч. От советского правительства (в лице Павлова, Язова и пр.) Но даже если бы... Наглые дерьмокрады и либерасты требуют отставки ГКЧП (Сов. правительства) и какого-то Союзного договора, разрушающего СССР! Фашисты Буг переходят и ведут огонь по 22 тд и крепости! Какие Вам еще нужны приказы? Часовому на посту - нужны? Ктырь пишет: ещё по милитере, где она умудрялась даже с ярыми сталинистами разосраться (хотя для их массовки собственно и существует). Мы с ней очень мило побеседовали, в т.ч. на тему «Поднял ли HMS Пегасус белый - или немецкий флаг?» Если она «не при исполнении» завета «Ильича» Ю.Мухина («история - это пропаганда»), то очень внятный и любезный оппонент.
полная версия страницы