Форум » Артиллерия, стрелковое и холодное оружие. Фортификационные сооружения » Огнеметы в РККА » Ответить
Огнеметы в РККА
eppanzer: Как обстояло дело с переносными огнеметами в РККА до ВОВ?
Ответов - 21
eppanzer: В штате стрелковой дивизии № 04/400-416 от 5 апреля 1941 г. появилось отд. хим. рота с 30 огнеметами. Что это за огнеметы и были ли они в войсках?
eppanzer: http://talks.guns.ru/forum_light_message/36/224449-m6150554.html тут уже пишут про огнеметы в составе сп: В начале Великой Отечественной войны в составе стрелковых полков Красной Армии имелись огнеметные команды вооруженные ранцевыми огнеметами РОКС-2.
marat: В штате вдбр имелись 288 ФОГов. Перевозились на лыжах или тележках.
KUF: eppanzer пишет: Как обстояло дело с переносными огнеметами в РККА до ВОВ? Первая модель ранцевого огнемета РОКС-1 (ранцевый огнемет Клюева – Сергеева) была разработана в СССР в начале 30-х годов, но в крупную серию не пошла. В дальнейшем она была усовершенствована, и на начало Великой Отечественной войны огнеметы РОКС-2 состояли на вооружении огнеметных команд стрелковых полков Красной Армии. Команда состаяла из двух отделений, вооружённых 20 ранцевыми огнемётами РОКС-2. Ранцевый огнемет РОКС-2 представлял сбой металлический резервуар, носимый огнеметчиком на спине, соединенный гибким шлангом с ружьем, позволявшим выпускать и поджигать горючую смесь. Практика боевого применения ранцевых огнеметов выявила ряд недостатков, и прежде всего несовершенство зажигательного устройства. К началу Великой отечественной войны Красная Армия имела вполне сложившиеся взгляды на применение огнеметного вооружения в бою. Считалось, что огнемет не решает самостоятельных боевых задач. Поэтому огнеметные подразделения должны были использоваться только в тесном взаимодействии с пехотой и танками, артиллеристами и саперами. Огнеметание требовалось комбинировать с ружейно-пулеметным огнем и штыковым ударом. Вот как РОКС-2 выглядел Кроме переносного имелся автоматический танковый огнемет АТО-41. Постановлением ГКО от 12 июля 1941 года на вооружение принят стационарный беспоршневой фугасный огнемет ФОГ-1, предназначавшийся прежде всего для усиления противотанковой обороны, а также для создания огневой завесы на подступах к позициям, прикрытия флангов и стыков. Кроме того, в приграничных укрепленных районах и в арсеналах сохранилось незначительное количество огнеметов старых образцов времен ПМВ (системы Товарницкого, СПС и др.). - Это до войны. В начале 1942 года был разработан и поставлен в произодство ранцевый огнемет РОКС-3, который в июне того же года начал поступать на вооружение вновь формируемых отдельных рот ранцевых огнеметов — по 120 огнеметов на роту. РОКС-3 в сборе состоит из ружья-брандспойта, гибкого рукава (шланга), резервуара для огнесмеси, баллона для сжатого воздуха, редуктора и комплекта ременного снаряжения для переноски. Огнемета-ние производится за счет давления сжатого воздуха. В баллоне воздух находится под давлением 150 атмосфер, в редукторе давление понижается до рабочего — 17 атмосфер. Под таким давлением воздух подается в резервуар с огнесмесью. Давлением воздуха смесь вытесняется по заборной трубке и гибкому рукаву в клапанную коробку ружья-брандспойта. При нажатии на спуск открывается клапан и огнесмесь через ствол и успокоитель завихрений выбрасывается наружу. Одновременно подпружиненный ударник разбивает капсюль воспламенительного пиропатрона, дадающего форс пламени в сторону дульного среза и поджигающего вылетающую струю огнесмеси. Огнемет РОКС-3 использовал для стрельбы вязкую огнесмесь. Вес одной зарядки смеси — 8,5 кг, максимальная дальность метания — до 40—42 м (в зависимости от направления и силы ветра). Количество воспламенительных пиропатронов в боекомплекте — 10 штук. Одной зарядкой огнеметчик мог произвести 1—2 затяжных выстрела или 6—8 коротких — продолжительность выстрела регулировалась нажатием на спуск. Масса снаряженного огнемета — 23 кг. Первое боевое применение РОКС-3 произошло в Сталинграде, в условиях штурмовых действий в городе. В дальнейшем ранцевые огнеметы использовались прежде всего для прорыва обороны в укрепленных районах, как для поражения живой силы, так и для отражения контратак бронетехники. Несмотря на создание (кроме отдельных рот) в мае 1944 года и отдельных батальонов ранцевых огнеметов (в составе штурмовых инженерно-саперных бригад), обычно огнеметчики действовали по отделениям или группам (3—5 человек) в составе стрелковых подразделений или штурмовых групп. Огнеметный батальон по штату имел две роты по 120 РОКСов в каждой. Ранцевые огнеметы РОКС-3 находились на вооружении Советской Армии до начала 50-х годов, после чего были заменены более совершенными легкими пехотными огнеметами ЛПО-50. Огнеметные подразделения после войны были переведены из состава инженерных войск в химические войска, в организационную структуру которых отдельные огнеметные батальоны входят и в наши дни. Фугасный огнемёт ФОГ-2 имеет следующее устройство и принцип действия: резервуар огнемёта имеет 2 отверстия. В одно из них вварен стакан для порохового заряда, а в другое помещена сифонная труба. Верхняя часть трубы оканчивается соплом, на котором накидной гайкой крепится мембрана, закрывающая его отверстие. При снаряжении огнемета в зарядный стакан укладывали пороховой заряд, а поверх него -зажигательную шашку. В шашке помещали электрозапал или механический воспламенитель с ударным приспособлением натяжного или нажимного действия. При срабатывании запала загоралась зажигательная шашка, которая поджигала пороховой заряд. Получающееся при горении шашки пламя выбрасывалось в виде факела через запальное отверстие в стакане. Газы, образующиеся при сгорании порохового заряда, выжимали огнесмесь по сифонной трубе к мембране. Мембрана вследствие высокого давления срезалась, и огнесмесь выбрасывалась из сопла. Вылетая из него, она воспламенялась от огня зажигательной шашки и в виде горящей струи летела в цель. ТТХ ФОГ-2 Вес снаряжённого огнемёта, кг 32 Вес одной зарядки огнемёта, кг 20 Кол-во выстрелов 1 Дальность огнеметания, м 100-110 В 1942 году конструкторы создали танковый огнемет АТО-42. В нем они увеличили запас огнеметной смеси за счет использования запасных баков моторного топлива на среднем танке Т-34 до 200 л, на тяжелом танке КВ - до 570 л. В результате огнемет на Т-34 мог произвести 20 десятилитровых выстрелов, а на танке КВ - 57 выстрелов. Кроме того, АТО-42 имел большую, чем предыдущие системы, дальность огнеметания (до 120 м). Скорострельность АТО-42 - один выстрел в две секунды. Огнеметание могло вестись одиночными выстрелами и автоматическими очередями. подробнее - http://russianguns.ru/?p=4960 С уважением Ю.
eppanzer: Спасибо. С предоставленной Вами информации видно, что в предусмотренной штатом сд № 04/400-416 от 5 апреля 1941 г. отд. хим. роте огнеметов поп просту не могло быть. Как я заметил, во многих странах перед ВМВ переносные огнеметы считали эфективным противотанковым оружием. Как понимаю, во время боевых действий на всех театрах военных действий их мнимое эфективность не потвердилось. Что то я не очень верю хотя бы официальной советской информации. Огнеметных подразделений было вроде бы много, раз два и сожгли бы они все немецкие танки до одного при столь большой эвективности? Тут наверное также как с ПТАБами.
А. Волков: Тут, наверное, дело не столько в том, что огнеметы считали ( или не считали..) эффективным средством ПТО. К примеру, в 220 сд , атаковавшей немцев в р-не Бельково-Свиньино 30.07.42 было 23 огнеметчика в 673сп ( кол-во огнеметов не указанно)...до немецких позиций не дошли - остались на поле боя .. Или 16 гв. сд, при атаке на церковь у д. Смыково в сентябре 1942 применила ФОГи...по траншеям противника ( действительно, траншея немцев имеет характерные следы огня по стенкам и на накате бруствера...так же под немецкими позициями несколько выгоревших нем. касок)..но, атака захлебнулась под нем. колючей проволокой. Так что применение огнеметов в условиях позиционной войны по окопавшемуся противнику - то же вопрос спорный...как и возможность жечь танки. Это ж не "Шмель" - РОКС.
Владимир67: Примеры: успешное применение ФОГов против танков описано (на основании советских источников) в "Люди одной дивизии" (бовой путь 52-й гв.сд) - бой 5 июля 1943 г., когда дивизия оказалась на направлении одного из немецких ударов; эпизод у Я.Пшимановского в документальной повести "Студзянки".
RVK: Где то читал статистику уничтоженных огнемётами объектов: ДЗОТов, ДОТов, танков. Но не могу вспомнить где. Пока нашёл только это: Великая Отечественная война доказала на практике острую необходимость участия в общевойсковом бою огнеметных подразделений. Наиболее красноречиво об этом говорят сухие цифры статистики: всего за годы войны наши огнеметчики уничтожили 33 тысячи солдат и офицеров противника, сожгли 120 танков и «выкурили» противника из более чем 5.000 оборонительных сооружений. Владимир БЕРЕЗКО «Красная звезда» Думаю соотношение 120 и более 5000 показательно для понятия основных целей огнемётов.
KUF: eppanzer пишет: их мнимое эфективность не потвердилось. Совершенно с Вами согласен. Почитайте "Танки вперед" там подробно описан случай, как головная группа из 8 танков наступающей ТД летом 1942 г. попала в засаду и была отстрелена почти в упор более чем из 100 ранцевых огнеметов (судя по всему как раз ротой). С десяток танкистов получили приличные ожоги (в т.ч и командовавший группой обер-лейтенант), машины пришлось потом заново красить, но ни одного танка группа не потеряла, а засаду быстро уничтожила. Владимир67 пишет: успешное применение ФОГов против танков Я тоже такие факты встречал, наверно, что-то и было, ведь тут совсем другой объем горючей смеси попадает, возможно, как говорят великие "количество - переходит в качество", а вот ранцевый огнемет. Беседовал я с одним танкистом и насчет "бутылок с Молотовкой" и насчет огнеметов - он сказал, все от выносливости и выучки экипажа зависит, тут главное перетерпеть.... С уважением Ю.
RVK: KUF пишет: как головная группа из 8 танков наступающей ТД летом 1942 г. попала в засаду и была отстрелена почти в упор более чем из 100 ранцевых огнеметов Ну про более 100 огнемётов похоже на рыбацкую байку. KUF пишет: тут главное перетерпеть.... Не понял, перетерпеть что? Пожар в МТО и в боевом? Нам на вопрос преподавателю из ВА БТВ, как долго разгорается танк и что там экипаж чувствует, был дан ответ: А Вы засуньте голову в газовую духовку и включите её и сразу всё поймёте. Может это и утрирование, но этот преподаватель лично застал многих преподавателей-ветеранов ВОВ, воевавших и горевших в танках.
Владимир67: KUF пишет: Беседовал я с одним танкистом и насчет "бутылок с Молотовкой" и насчет огнеметов - он сказал, все от выносливости и выучки экипажа зависит, тут главное перетерпеть.... Тут нет ничего необычно - по опыту войны в Испании и на Халхин-Голе все танки были защены от стандартных огнесмесей (потом всякие новые "термитные" появились - 2500 гр. и выше t горения). Собственно и Свирин много про это писал и объяснял в "интернетах" - просто сложно было усидеть в "объятом пламенем танке" чисто психологически - особенно если приборы набледения залеплены этой смесью + если еще танк находится под обстрелом (ведь не определить сразу, находясь внутри танка - что и от чего горит); либо машина имела повреждения и огнесмесь свободно протекала через пробоины. Тот же Т-34 рекомендовалось уничтожать зажигательными средствами, предварительно прорубив заслонки жалюзи.
RVK: Владимир67 пишет: Тот же Т-34 рекомендовалось уничтожать зажигательными средствами, предварительно прорубив заслонки жалюзи. Т.е. поражать МТО - ДВС, а значит обездвижить танк на поле боя + ослепление приборов наблюдения и прицелов огнём и дымом.
KUF: RVK пишет: Пожар в МТО и в боевом? Уже в 1935 г. среди главных недостатков новой башни Т-26 было указано "затекание огнесмеси через верхний люк". Пришлось полностью менять его конструкцию. Владимир67 пишет: "термитные" появились - В Арт. музее висит даже плакат, как ставить маг. мину с термитной шашкой на танк и его уязвимые места.
RVK: KUF пишет: Уже в 1935 г. среди главных недостатков новой башни Т-26 было указано "затекание огнесмеси через верхний люк". Ну и как это: KUF пишет: тут главное перетерпеть.... ?
KUF: RVK пишет: более 100 огнемётов похоже на рыбацкую байку. Вроде "Быстрый Гейнц" любителем рыбной ловли не был...
RVK: KUF пишет: Вроде "Быстрый Гейнц" любителем рыбной ловли не был... Рыбацкая байка в данном случае это фигура речи, непосредственно рыбалку я ввиду не имел. Что касается "Быстрого Гейнца", то его "Воспоминания солдата" достаточно предвзятая и одиозная книга: ...Миллионы мужчин — цвет нашего народа — мужественно приняли смерть в борьбе с врагами, как в течение столетий умирали немецкие солдаты, оставаясь верными до конца своему народу, своему отечеству... Мы стали солдатами для того, чтобы защищать отечество, и для того, чтобы подготовить из нашей молодежи людей честных и способных с оружием в руках оборонять свою страну, и мы охотно выполняли эти свои обязанности. Под Брестом (французским), Каеном, Сталинградом, на Кавказе, под Мурманском и Тобруком. Национализм означает для нас эгоистическое преувеличение своей любви к отечеству и заносчивость по отношению к другим народам и расам. Нам чужды такие чувства. Мы любим свою страну и свой народ, но мы уважаем также и другие народы и присущие им особенности. Ха-ха-ха. И прочее. А вот его «Танки — вперёд!» когда прочитал очень понравилась и даже сейчас, видя в ряд спорных моментов, всё равно считаю её очень полезной книгой. Мемуары же всегда предвзяты - се ля ви, а у Гудериана они ещё графитизированы и полны самопиара. Хотя может быть я и преувеличиваю.
Шерман: RVK пишет: Под Брестом (французским), Каеном, Сталинградом, на Кавказе, под Мурманском и Тобруком. А как иначе? Он - солдат своей страны. RVK пишет: Мы стали солдатами для того, чтобы защищать отечество, и для того, чтобы подготовить из нашей молодежи людей честных и способных с оружием в руках оборонять свою страну, и мы охотно выполняли эти свои обязанности. Ха-ха-ха... сказал афганец, прочитав "Воспоминания..." генерала Громова.
RVK: Шерман пишет: А как иначе? Он - солдат своей страны. Просто слова о защите Германии под Брестом (французским), Каеном, Сталинградом, на Кавказе, под Мурманском и Тобруком звучат странновато.
Админ: RVK пишет: Гудериана они ещё графитизированы и полны самопиара. Тут они очень близки с Манштейном. Не могут скрыть радость от того, что избежали виселицы за свои дела.
RVK: Админ пишет: Тут они очень близки с Манштейном. Не могут скрыть радость от того, что избежали виселицы за свои дела. Мне мемуары Гота понравились, скучно написано, но дельного много.
Шерман: Werthen W. Geschichte der 16. Panzer-Division 1939–1945. Verlag Hans-Henning Podzun. Bad Nauheim. 1958.* 29.06.41 16 танковой дивизии была поставлена задача — уничтожить силы противника, сгруппированные в районе Дубно, продолжая при этом обеспечивать прикрытие с юга. Для выполнения задачи были выделены боевые группы — части, состав которых определялся дивизией в зависимости от той или иной ситуации. В состав боевой группы «Сикениус» вошли: 2 танковый полк, 1 взвод тяжелой зенитной артиллерии, 1 взвод 20-мм зенитной артиллерии, 2 батальон 64 мотопехотного полка. Вечером в 18.00 началось наступление на север по широкому фронту. ...На высотах южнее Дубно танки столкнулись с противником на укрепленных позициях. Находившиеся на оборудованных позициях противотанковые орудия и боевые машины открыли массированный огонь по легким танкам полка. Из-за нехватки боеприпасов приходилось по нескольку раз менять передовые подразделения. И снова замешательство, неразбериха, потери! Неожиданно русские провели пехотную контратаку. Атака наших войск захлебнулась. Приказ к отступлению! Наступали сумерки. Под их прикрытием войска отходили назад. Разместив раненых на броне, колонна отступающей ударной группы собралась на дороге. Неожиданно сверкнули молнии выстрелов, над плотной колонной машин засвистели пули. Из зарослей ржи, заболоченных лугов по обеим сторонам дороги появились русские с огнеметами и бутылками с горючей смесью. Стянувшись к дороге, им удалось вывести из строя 10 танков. Бойцы попытались развернуть орудия, танки, дав задний ход, старались уйти от обстрела. Приказов, казалось, уже никто не слышал, началась беспорядочная стрельба вокруг. Отступление частично перешло в панику. Лишь на короткое время еще раз удалось остановить напор танков и пехоты. Вербу пришлось оставить... ------ * Цитируется по книге: Исаев А.В. От Дубно до Ростова — М. 2004
полная версия страницы