Форум » Артиллерия, стрелковое и холодное оружие. Фортификационные сооружения » Противотанковая артиллерия ВМВ » Ответить
Противотанковая артиллерия ВМВ
Админ: Дискусссия здесь http://russiainwar.forum24.ru/?1-4-0-00000005-000-0-1 дает возможность открыть новую тему.
KUF: Польские противотанкисты. Пушка для 1939 г. вроде очень и очень ничего, да вот маловато таких "игрушек" у панов было. С уважением Ю.
KUF: Этим дойчам-противотанкистам крупно не повезло. Наглядная иллюстрация слов - "намотать на гусеницы"... С уважением Ю.
Ктырь: Да уж колотуха попала под раздачу катков. Обратите внимание, башенный люк у танка - как сито. Такое ощущение что его из 37-мм зенитки расстреливали. Танк похоже сгорел.
917: KUF пишет: Этим дойчам-противотанкистам крупно не повезло. Наглядная иллюстрация слов - "намотать на гусеницы"... - А танкистам повезло? Похоже на сборище неудачников.
Ктырь: Ба 917? И вы к нам? Что-то вас давненько не видно было. - А танкистам повезло? Похоже на сборище неудачников. Есть и прикольнее фото - примерно как на самом верхнем фото. Причём пушка тоже советского происхождения.
KUF: 917 пишет: Похоже на сборище неудачников На войне, как на войне... Этой кошке досталось еще больше. С уважением Ю.
Ктырь: Тут один неудачник, а речь шла о сборище. Эту Пантеру подбили во Франции, не помню точно возможно немцы просто бросили её, а по ней потом тренировались стрельбой. Заметте ей даже лоб пробили, что из систем калибра 76-90-мм архисложно сделать.
KUF: Ктырь пишет: один неудачник А вот и удачник... С уважением Ю.
Админ: Ктырь пишет: Заметте ей даже лоб пробили, Тебе не кажется, что качество лобовой брони отличается от качества бортовой. Я имею в виду характер пробитий (в бортовой характерные для перекаливания проломы!).
Александр: Админ пишет: что качество лобовой брони отличается от качества бортовой Может тут сыграла роль разная толщина листов и возможно попадания различных видов боеприпасов? Хотя где то встречал что в 44 у немцев броня могла ставиться на одну машину разного качества.
Ктырь: Конечно толщина и общая хрупкость брони во вторую очередь. На борта БТТ всегда шла броня хуже (старались по крайней мере так экономить), даже когда легирующие присадки иссякли.
Админ: Ктырь пишет: На борта БТТ всегда шла броня хуже Т.е. вообще разный прокат?
Ктырь: Ну да плиты дефференцируют изначально по толщинам и дают на них разный прокат. Изначально вообще Пантеры имели цементированную броню лобовой плиты.
KUF: Ктырь пишет: и дают на них разный прокат Иногда даже и на разных заводах...
Ктырь: Нет сомнений. Когда немцев более-менее стали долбить 4-х моторники литейная житница Рейха - РУР первой попала под раздачу поэтому на технику попадали и чешские плиты и какие угодно. От постоянных разгромов производства дико страдали нормы ГОСТ, ТТХ да ещё нехватка присадок легированных. В итоге всего этого ералаша немецкая броня к 1944 году на БТТ изменилась до неузнаваемости представляя из себя невероятный конгломерат из серии "что было, то и поставили".
KUF: Ктырь пишет: что было, то и поставили" Дак и бомбы из бетона отливали и гильзы жестяные клепали....
Ктырь: Так точно - выкручивались как могли. При этом на фоне жуткой нехватки в одних отраслях велось производство супер-продвинутых Хай-Тек вооружений в других - реактивной авиации, баллистических ракет, акустических торпед и.т.д. Вот только немецким танкистам от них не жарко не холодно было.
KUF: А вот изыски янки на ниве противотанковой артиллерии. С пушкой все ясно, а вот попадет ли пулеметчик в самолет из такого положения.... С уважением Ю.
917: Ктырь пишет: Что-то вас давненько не видно было. - Да вот практически с лета торчу в больнице, комка естественно не было, все думал, что не понадобится, а вот теперь приобрел переносной и хотя по прежнему в больнице, потому как разделан я так, что представленная пантера просто вовсе не пострадала по сравнению со мной. Так что буду участвовать. Я так понял ВАс и госп. Голицина с милитари изгнали?
Админ: 917 пишет: Да вот практически с лета торчу в больнице, комка естественно не было, все думал, что не понадобится, а вот теперь приобрел переносной и хотя по прежнему в больнице, потому как разделан я так, что представленная пантера просто вовсе не пострадала по сравнению со мной. Скорейшего вам выздоровления. 917 пишет: Я так понял ВАс и госп. Голицына с милитари изгнали? Ну...истерическая модерация даёт рано или поздно свои всходы. Теперь на милитере пенсионерский рай . Можно вызвать на интеллектуальную дуэль домохозяйку или наладчика компьютера, и узнать их мнение по поводу военной истории.
Ктырь: 917 пишет - Да вот практически с лета торчу в больнице, комка естественно не было, все думал, что не понадобится, а вот теперь приобрел переносной и хотя по прежнему в больнице, потому как разделан я так, что представленная пантера просто вовсе не пострадала по сравнению со мной. Я так и думал что у 917 возникли неотложные дела\проблемы. Так что буду участвовать. Добро пожаловать. Я так понял ВАс и госп. Голицина с милитари изгнали? Да есть такое дело. Вот мы тут и осели благодаря стараниям нашего Admin.
917: Админ пишет: Теперь на милитере пенсионерский рай - Ну, формально они действовали по правилам и даже без всяких политических пристрастий, раньше правда был Малыш, он мог человека и справоцировать, с полной уверенностью, что например какой-то сторонник Суворова интереса не представляет сам по себе, но к другим это не относится. Все объективно.. Однако как сказал современный классик - хотели как лучше, а получилось как всегда. Ваша правда - очень похоже на пенсинерский рай.
KUF: Админ пишет: Теперь на милитере пенсионерский рай Обижаешь, гражданин начальник....
Админ: KUF пишет: Обижаешь, гражданин начальник Ой! Кого? Рай, пенсионеров или форум? Готов покаяться.
KUF: Админ пишет: Кого? пенсионеров, они ведь разные бывают...
Админ: KUF пишет: пенсионеров, они ведь разные бывают... Это да. Я тоже в некотором смысле пенсионер.
KUF: Админ пишет: в некотором смысле пенсионер Как и я с Прибалтом.
KUF: Плод франко-германского "сотрудничества". С уважением Ю.
KUF: Сержант, танки сзади!!! В-П-Е-Р-Е-Д!!!!! С уважением Ю.
прибалт: Это не фотомонтаж?
Ктырь: А где картинка-то? О появилась. Умора!
akojanov: Добрый день! прибалт пишет: не фотомонтаж Нет. В свое время по косточкам эту фотку разобрали у стендовых моделистов (а там народ ой какой дотошный!), все в реале. Сколько помнится, англичане оценивают возможности машинки... WBR, Alex Kojanov
Алтын: "САУ"
KUF: 917 пишет: Похоже на сборище неудачников Да, на войне любая стычка - как правило обоюдные потери. Два снимка результатов одного и того же боя. Без комментариев... С уважением Ю.
Алтын: KUF пишет: Да, на войне любая стычка - как правило обоюдные потери. Два снимка результатов одного и того же боя. Без комментариев... А с чего Вы решили что это одно и тоже место. Первый снимок сделан точно в Белоруссии в июле 44-го (ИМХО Бобруйский котел) , второй, если склероз не врет , у Балатона весной 45-го.
Ктырь: Да четвёрки из 20 тд - район прорыва из Бобруского котла. Снимок очень известный - во многих советских фотосборниках публиковался. Именно эта группа, костяк котрой составляли подразделения 20тд смогла прорваться из котла. Только Алтын не июль, а июнь. Как обычно советское главтрёпбюро заявило, что из котла никто не вышел (конкретно из 20тд вышло не менее 50% наличного л\с). А вот снимок погибшего советского артиллериста точно не оттуда и вообще сделан осенью-зимой-весной. Какие ватники в конце июня?!!
Алтын: Да это снимок сделан у Балатона. Ещё ракурс. Очень загадочный ДТ у ЗиСа. На артфоруме долго обсуждали его , склонились к мнению что это локальный конфликт в б.Югославии или б.СССР. Хотя продавец торговал как снимок ВМВ. И вообще ПТО очень опасны даже в мирное время. Я сам чуть машину не потерял, когда по встречке БМ-13 на парад проезжала, засмотрелся
Ктырь: Очень загадочный ДТ у ЗиСа. На артфоруме долго обсуждали его , склонились к мнению что это локальный конфликт в б.Югославии или б.СССР. Хотя продавец торговал как снимок ВМВ. Да это может быть и где угодно и чьё угодно - щелевые ДТ делали как в Германии так и в СССР. Безусловно может орудие принадлежать и одной из армий стран бывшего Соцлагеря.
KUF: Алтын пишет: Вы решили что это одно и тоже место Одного и того же боя - не по времени и месту, а по составу "участников" - танки против ПТ пушек. Согласен, выразился неоднозначно. Фото взяты из совершенно разных альбомов. Ктырь пишет: из котла никто не вышел (конкретно из 20тд вышло не менее 50% наличного л\с) А вот из этих ПТ самоходок не ушел никто (Сталинград 1943 г.) С уважением Ю.
Ктырь: Это уж точно. Там крышка ну очень далеко была от донышка.
полная версия страницы