Форум » Бронетехника и военный автотранспорт » Бой экипажа Зиновия Колобанова с 22 немецкими танками. (продолжение) » Ответить
Бой экипажа Зиновия Колобанова с 22 немецкими танками. (продолжение)
Алтын: Уважаемый коллега Уставший привел статью из ТМ-01-2003 с разбором легендарного сражения 19 августа 1941 года танковой роты З.Колобанова с некой немецкой танковой частью ( предположительно из 6 тд) , вследствии чего было было заявлено об уничтожении 43 немецких танков. Сам экипаж Колобанова заявил об 22 победах. Поле боя осталось за Красной Армией и якобы существуют снимки разбитой вражеской техники, сделанные советским журналистами по горячим следам. Предлагаю обсудить этот случай , хотя знаю что он уже на многих ресурсах обсуждался, но строгих доказательств правоты Колобанова я так и не встречал. Поведение немцев бросившихся на КВ всей толпой мне представляется самоубийственным. А ведь у именно у них уже был самый большой в Вермахте опыт встерч с КВ (под Расейняем и Островом). Как-то это совсем не по-немецки. Получив такой разгром, в осеннем Тайфуне эта дивизия уже точно бы не участвовала. Ан нет - танковый полк вместе с 7 тд был авангардом , замкнувшим Вяземский котел.
Ответов - 64, стр:
1 2 All
ValDroby: Вопрос : куда прошел 65 батальон мимо 5 роты если он в тылу вроде?
ValDroby: Свидинский пишет: Группа Зекендорфа получает правый участок удерживаемого дивизией рубежа. Кроме удержания этого рубежа от вражеских атак в первую очередь контролировать всю впереди лежащую местность сильными дозорными группами до 5 км глубиной для установления вида войск противника и возможных изменений у врага. Однако внимательно посмотрите конец вашего документа-там именно группа Цоленкопфа граничит с первой дивизией у Вохоново. ВОПРОС: ГДЕ место Зекендорфа ПРАВЕЕ да плюс еще пяти километровые зоны контроля.
ValDroby: Наша авиация в 7.00 обнаружила,что три танковые колонны противник продолжали /замеченные накануне/ движение: первая колонна - головой в КОРПИЯ, хвостом в ТЕРПЕЛИЦЫ; вторая головой -в БУЯНИЦЫ ,хвостом в ГОЛЯТИЦЫ и третья колонна головой в РОГАТИНО, хвостом в РАБИТИЦЫ. / Б.донесение ? 120/16.00/ 20.8.41, Оперсводка ?118 20.00/ 20.8.41. Оперсводка ? 119 /8.00/ 21?8.41, Оперсводка ? 120 /20.00/ 21.8.41; л.д. 608, 611, 615 622-623/ 60156031. Хроника событий на Северном и Ленинградском фронтах с 11 июля по 29 августа 1941 г. 11.07.41 - 29.08.41 г. Ф. 217. Оп. 1221. Дело 204.
ValDroby: Штейдлиц: В среду, 20 августа мы должны были занимать при Жабино позиции обеспечения. Однако ничего не происходило. Мы вернулись оттуда тогда назад и хотели устроить нас на великолепном месте в лесу при Горки на 8 дней по-домашнему. Мы ликвидировали большую четырехугольную вмятину и усилили осколочную защиту против гранат еще толстыми балками. Пишет про Север(Жабино) , а согласно документу должны были выдвигаться правее Цоленкопфа, т.е. Вохонова
ValDroby: Откуда вмятина? Почему в этот день награждают железным крестом только врача? Кто им мог награждать? Командир дивизии? На "отдыхе" в горках проводят 26 августа молебен по погибшим и поют Gooten kamerad
ValDroby: 18.8 - 1 Sd.Kfz.221, 137 человек (6 офицеров) 19.8 - 88 человек 20.8 - 52 человека (3 офицера) 21.8 - 38 человек 22.8 - 41 человек (3 офицера)
ValDroby: Еще одно уточнение : в документе Свидинского написано что Цоленкопф справа имеет соседом Вестховена, а на Вохоново.
ValDroby: А нЕ Вохоново.
ValDroby: ИТАК СНОВА ВОПРОС: ГДЕ место Зекендорфа ПРАВЕЕ Цоленкомпфа да плюс еще пяти километровые зоны контроля? Притом, что Зекендорф знает, что Вестхофен будет смещаться на юго-восток и юг на Луг, а он должен его прикрывать с северного фланга.
ValDroby: На Лугу( естественно)
Антивалдробин: Похоже, очередной хит-треш о "великом Колобаныче" от учхозовского мегаспамера и раздолбая Валдробия подошел к своему "логическому" концу - в очередной раз колхозный юродиевый "доказал", что Колобаныч подбил очень много танков из 6тд, иронией судьбы занесённой в учебное хозяйство "Войсковицы", под прицел "героя Финской войны". Пора! Пора ставить бюст Валдробию!
ValDroby: Весьма интересная информация: . Пользователи 2 720 сообщений На форуме:c 2004 г. Город:Санкт Петербург Пол:Мужчина Отправлено окт 19 2012 21:22 Еще в Рамцах (случайка, когда колхозники рыли яму для компоста) - вынесен весь, Карбусель - тренировка, для тех кому делать нех и хочется кальсонных пуговиц и половинок, Низино - церковь - вынесен, Войсковицы - вынесен, Вырица - вынесен.... :lol2:
ValDroby: Лежак 6 панцирной:
stalker 716: На войне всякое возможно. Вот пример. Подвиг сапёра Сычёва. Предлагаю вашему вниманию отрывок из книги Н. К. Попеля "Впереди - Берлин!" (М.; СПб., 2001. С. 269.), посвящённый подвигу сапёра Сычёва. Самым необыкновенным был подвиг сапера Сычева: он спас от гибели роту Духова. Танки Духова остались без капли горючего, снаряды тоже на исходе — «настоящие мишени»,— докладывал Прошкин. Сычев вызвался заминировать подступы к ним. На сближение шли три вражеские «пантеры» и четыре «фердинанда». Головной экипаж решил «побаловать»: погонять сапера по полю, а уже потом придавить. Уже совсем наехала «пантера» на сапера, как Сычев вдруг метнул под гусеницу мину. Танк встал, а сапер упал: взрывной волной его сбило с ног. Очнувшись, он увидел, что танкисты бегут к лесу, а остальные танки и самоходки ведут огонь с места: гитлеровцы решили, что нарвались на минное поле. Сычев из автомата добил немецкий экипаж, потом догадался спрятаться в подбитый вражеский танк. Техническая голова! Он сумел развернуть башню и засадил в ближайшую самоходку четыре снаряда. Остальные начали его обстреливать, но Сычев ухитрился поджечь еще одну, прежде чем покинул горящий танк. Наконец гитлеровцы не выдержали — отступили в лес. Трудно поверить в итоги этого боя: вражеский танк подбит, две самоходки сожжены, еще два танка и две самоходки сбежали — и все это благодаря одному саперу Сычеву, знавшему боевую технику врага и умевшему стрелять из танка. О поединке рассказали очевидцы.. Этот редкий в боевой практике случай помог спасти пять наших танков .
Антивалдробин: stalker 716 пишет: На войне всякое возможно. И не только на войне. Вот пример. Некто сталкер 716 (ягупоп 716) постит враньё про "воевавшего" с 44-го года "героя" (дезертира и уклониста) Колобаныча. Свои слова ничем подтверждать не хочет (потому, что не может) и продолжает процветать на форуме неся в массы своё мозговое гуано. Во! Сюжет! А! Га-га-га-га!
Антивалдробин: Итак, можно вкратце, так сказать, резюмировать состояние "колобановедения" на сегодняшний день. Между тем, голые факты таковы, что нет никакого смысла обсуждать и тем более задумываться над "хронологией" так интересующего всех события. 19 или 20 - какая разница когда НЕ СОСТОЯЛСЯ БОЙ. Да хоть 30 или в Новый Год. Злоключения Колобаныча в учхозе Войсковицы фейк от начала и до конца, хотя и с элементами натурализма "бытовухи". Надо начать с того, что никакого боя, именно на пресловутой мызе, не было, но почему то некоторые "исследователи" упорно продолжают камлать про учхозовский перекрёсток, хотя у немцев из 1тд чётко написано "1-й батальон 113-го мпп в бою с довольно сильным противником в районе Сеппелево. После того, как противник там был отброшен и разминировано минное поле с обеих сторон населённого пункта, в 15:20 была занята ж/д станция Илькино" Где тут Учхоз? Если бы на мызе немцы провели тяжёлый бой , то дальше они неизбежно столкнулись бы "с сильным противником в Сеппелево". Неужели это не нашло бы отражения в жбд? Уж если на то пошло, то Ванга-Старость гораздо ближе к мызе, чем Сеппелево и немцы тогда бы написали про сильное сопротивление в районе Ванга-Старость, а не Сеппелево. Это же элементарно. Дальше. Вся история якобы начинается 19-го числа, во всяком случае у Погодина писано , что "20.00 в распоряжение начальника АБТУ северного фронта № 093888 от 19.08.4 рота КВ в составе 5 машин выделена в распоряжение командира 1 СП 2-й Гвардейской дивизии" Однако, благодаря аэроснимкам известно, что по крайней мере 2 КВ в это же самое время находились уже в М.Сяськелево, а в Большом был вырыт капонир. Дальше у Погодина ещё интересней: "20.08.41. одна рота 1 ТБ, две роты 2 ТБ и одна рота 3 ТБ получили основные задачи. Рота 1 ТБ в с-ставе 5 машин КВ в засаде 2 танка у Бол. Борницы, 2 танка Свх. Войковицы и 1 танк Бол. Черницы. Задачи: совмест-но с истребительными группами 3 СБ 2-й Гвардейской дивизии задержать продвижение танков противника на Ванго-Староста, Иль-кино и Голядино." Т.е. решение сделать "засады", оказывается, было принято 20.08! Как это понимать? И где была рота КВ отправленная во 2-ю ДНО ещё 19 числа? Где деньги Зин? Надо сказать, что "доклад Погодина" это яркий пример того, что может написать человек абсолютно не разбирающийся в обстановке, не владеющий ситуацией и не знакомый с театром военных действий. Ему даже на карту лень было взглянуть, а может и взглянул, да ничего не понял. Одна только фраза "До 40 танков противника колон-ной в движении на Бол. Борницы встречены нашей засадой танками КВ." чего стоит. Человек элементарно путает хронологию и места событий. Обошедшие курсантов (Б.Борницы) танки 8 тд оказывается двигаются колонной именно в Б.Борницы. Что же в итоге получается? Что Колобаныч встал в "засаду" 20.08, окопался, сожрал гуся и стал немцев "сторожить", а те уже в Суйде были Или Колобаныча выделили 19.08 в помощь 2ДНО? Но тогда куда он делся? Куда-а-а-а-а-а-а-а-а?
Антивалдробин: К большому сожалению, хомяко-колобановское лобби продолжает распространять своё "учение" о "герое-танкисте". Очередное УГ "произвел" на свет божий большой "специалист" по истории, рисованию и сугубой болтологии некто Д. Базуев. В узких кругах этот перец известен как поклонник-пропагандист разгрома Колобанычем 6 тд немцев, что вызывало, и вызывает, постоянное бурление говн в интернете. Есть мнение (весьма спорное), что негодяй Валдробий и Д.Базуев - одно и тоже лицо. Так вот, этот "маляр" родил книшку "Колобанов. Время танковых засад". Большего глумления над нашей историей и здравым смыслом трудно было придумать. Однако Базуев придумал, а придумав решил издать свои мозговые поллюции и, тем самым, подбросить говна на вентилятор колобановщины с целью дальнейшего возбуждения интересов хомяков-шизофреников активно играющих в WOT. Тем кто хочет, вкратце, узнать про этот опус недотёпы-худдожника - http://zhur-from-rkka.livejournal.com/
gem: stalker 716 цитирует: четыре «фердинанда» Может, сапер Сычев и знал вражескую технику, но вот комиссар...
stalker 716: Слышал такое утверждение - почти все немецкие самоходки наши бойцы называли "фердинандами", как синоним "самоходное орудие".
Антивалдробин: Громовой голос Ягупопа716: Слышал такое утверждение - почти все немецкие самоходки наши бойцы называли "фердинандами", как синоним "самоходное орудие". А я вот слышал такое утверждение - почти все Колобановы воевали с 44 года на "Мангушевском направлении" и "получали" какие то ордена. Вы не в курсе, Сталкер?
gem: stalker 716 пишет: наши бойцы называли "фердинандами" Бойцам - простительно. Комиссару - нет. Антивалдробин пишет: А я вот слышал такое утверждение С 2000 года идет свалка и ругань. Соберите ВСЕ доступные документы о бое 19-20(?).08. ВСЕ доступные документы о личности Колобанова. Затребуйте недоступные - гласно у лампасников. Воспоминания однополчан. "Вот тогда и приходите, вот тогда - поговорим". с: ВСВ.
stalker 716: gem пишет: Бойцам - простительно. Комиссару - нет. У бойца рабочее место окоп, а у комиссара рот. Всё что требуется знать комиссару, это то что марксистско-ленинское учение верно, а товарищ Сталин друг физкультурников.
stalker 716: gem пишет: Бойцам - простительно. Комиссару - нет. У бойца рабочее место окоп, а у комиссара рот. Всё что требуется знать комиссару, это то что марксистско-ленинское учение верно, а товарищ Сталин друг физкультурников.
Антивалдробин: gem пишет: С 2000 года идет свалка и ругань. Соберите ВСЕ доступные документы о бое 19-20(?).08. ВСЕ доступные документы о личности Колобанова. Затребуйте недоступные - гласно у лампасников. Воспоминания однополчан. "Вот тогда и приходите, вот тогда - поговорим". с: ВСВ. Насколько я понял говорить про Колобанова, в теме про Колобанова, вы и ваш клон сталкер не собираетесь? Что ж! Отсутствие ответа - тоже ответ! Продолжайте разбрасывать каловые массы по нашей истории - вы в этом большие спецы.
полная версия страницы