Форум » Бронетехника и военный автотранспорт » Бой экипажа Зиновия Колобанова с 22 немецкими танками. (продолжение) » Ответить
Бой экипажа Зиновия Колобанова с 22 немецкими танками. (продолжение)
Алтын: Уважаемый коллега Уставший привел статью из ТМ-01-2003 с разбором легендарного сражения 19 августа 1941 года танковой роты З.Колобанова с некой немецкой танковой частью ( предположительно из 6 тд) , вследствии чего было было заявлено об уничтожении 43 немецких танков. Сам экипаж Колобанова заявил об 22 победах. Поле боя осталось за Красной Армией и якобы существуют снимки разбитой вражеской техники, сделанные советским журналистами по горячим следам. Предлагаю обсудить этот случай , хотя знаю что он уже на многих ресурсах обсуждался, но строгих доказательств правоты Колобанова я так и не встречал. Поведение немцев бросившихся на КВ всей толпой мне представляется самоубийственным. А ведь у именно у них уже был самый большой в Вермахте опыт встерч с КВ (под Расейняем и Островом). Как-то это совсем не по-немецки. Получив такой разгром, в осеннем Тайфуне эта дивизия уже точно бы не участвовала. Ан нет - танковый полк вместе с 7 тд был авангардом , замкнувшим Вяземский котел.
ValDroby:
Антивалдробин: Вот это да! Немедленно иду сдавать деньги на строительство музея Колобанова!
stalker 716: Антивалдробин пишет: Вот это да! Без смайликов считаю ваш пост очередным бла бла бла. Хватит уподобляться моське. Давайте конретику. Что именно из постов ValDroby вы оспариваете и на основании каких тезисов. причём тезисы из голословных утверждений со смайликами мной лично будут расцениваться как лай бешенной моськи. Есть исторический факт, подтверждённый мемуарами немца, что один КВ более суток, в одиночку, успешно сдерживал атаки немецких войск. На основании чего могу сделать вывод, исходя из ТТХ немецких танков и брони КВ, что танк Колобанова реально мог уничтожить 22 немецких танков в 1941 году. Ещё раз повторюсь, от вас вижу только лаянье моськи, без всякой конкретики, относящейся к данному бою.
Антивалдробин: stalker 716 пишет: Давайте конретику. Что именно из постов ValDroby... Э, нет дорогуша! Вы сначала расскажите как Колобанову воевалось с 44-го. stalker 716 пишет: Хватит уподобляться моське stalker 716 пишет: от вас вижу только лаянье моськи stalker 716 пишет: мной лично будут расцениваться как лай бешенной моськи. Круто. Мне даже понравилось! stalker 716 пишет: Есть исторический факт, подтверждённый мемуарами немца, что один КВ... Молодец Сталкер! Аналогия, кстати, запрещена законом! А вопросы Валдроби задавайте - он у нас специалист по "историческим фактам" и "ведущей роли Колобанова в обороне Ленинграда". Учитывая Ваши познания и его изобретательность Вы споетесь.
Антивалдробин: Я тут в запарке забыл вещь одну уточнить: - правильно ли я понимаю, что ранение Колобанова в сентябре 41 подтверждается только Скворцовым, а в колобановской учётно-послужной карточке значится сентябрь 42 года, а с ноября этого же года сабж числится пропавшим без вести и исключён из списков Вооружённых сил Союза ССР. Кстати, на одной из обожаемых Валдробием фотографии, сабж запечатлен с женой и белокурым сынов одетым "по-гражданке", т.е. точняк в армиии не числился (поэтому фотография, точно, сделана позднее ноября 46)
ValDroby: В весьма примечательном белорусском фильме показаны награды Зиновия Григорьевича и хорошо видно , что у него было три ордена Боевого Красного Знамени. https://www.youtube.com/watch?v=7iJG1E4-_ho&feature=youtube_gdata_player
Антивалдробин: ValDroby пишет: В весьма примечательном белорусском фильме показаны награды Зиновия Григорьевича и хорошо видно , что у него было три ордена Боевого Красного Знамени. Ну, Валдробий, Вы превзошли все мои ожидания! Какой неожиданно тонкий и умный исследовательский ход! Теперь, в будущем "музее колобанова", надо будет ставить и ваш бюст - справа от входа (около ларька с гильзами из окопа Колобанова). В конце концов Вам остаётся только найти точное местоположение этого самого окопа, посмотрев фильм-реконструкцию его боя.
Антивалдробин: ValDroby пишет: у него было три ордена Боевого Красного Знамени. Ну, вторым то орденом Боевого Красного Знамени его А. Смирнов "наградил". Это даже я помню! За "Берлинскую операцию"! А где, кстати, чёртов Сталкер - это ж он должен рассказывать
stalker 716: Антивалдробин сталкер ждёт, когда вы перестанете пустословить, и начнёте приводить доводы и тезисы. Пока от вас было лишь пустозвонство. Правда, украшенное смайликами.
Антивалдробин: stalker 716 пишет: сталкер ждёт Я же сказал, доводы и тезисы будут только после Вашего интереснейшего и правдивого рассказа о боевых буднях сабжа в 44-45гг. И хватит поясничать, Вы и так неприглядно смотритесь.
Антивалдробин: Валдроби! Ау! Что там с третьим орденом? Может, за победу над Квантунской армией им "наградили" Колобанова? Вы не подскажете? А то 50 000 000 млн. человек с вордофтэнкссфх... тьфу ты, язык сломаешь, ждут, а вы кинули их как последних лохов и отмалчиваетесь!
Антивалдробин: Похоже, очередной предновогодний лохотрон от Валдробия, на сей раз, посвящённый трём орденам БКЗ у Колобанова подходит к своему нелогическому концу. Что ж! Остаётся только надеется, что в следующем году, наконец то, будут опубликованы документы о том, где Колобанов был во время "Войсковицкого боя и где он пережидал войну числясь "без вести прпавшим"! С наступающим Новым годом и Рождеством товарищи!
Свидинский: ValDroby пишет: Немцы заметили потери в танках в эти дни и Денис Базуев весьма скрупулезно подтверждает таблицами замечательную догадку Ув. Скворцова Немцы не заметили заявленные советской стороной потери в танках 20 августа. Более того потери в людях 1 Pz.D. 20 августа были минимальными - 4 унтера и солдата были убиты, 8 солдат было ранено. Потери офицеров в этот день у 1 Pz.D. были равны нулю.
ValDroby: А почему бы сначала не посмотреть рекомендуемую видео запись? Базуев рассматривает весь корпус Гёпнера по первичным документам. А вот к каким выводам он приходит уж посмотрите сами.
ValDroby: Свой танк КВ № 864 командир поставил в трехстах метрах от перекрестка дорог. Слева, на другой стороне дороги, расположен населенный пункт Войсковицы. Прямо от танка дорога проходила с подъемом. Местность хорошо просматривалась на расстоянии до полутора километров. По обочинам дороги справа и слева пролегали непроходимые для танков и колесных машин заболоченные луга. Дорога насыпная, шириной 7—9 метров с крутыми откосами, по сторонам обсажена молодыми березками. Теперь , если хорошо покрутить мозгами и циркулем хорошо видно , что и Семенов не ошибался и дал довольно точное описание места засады. Где я и нашел окоп. (Вероятно описывал Семенову место Никифоров, так как Усов ушел из полка в Гвардию.)
Антивалдробин: Свидинский пишет: Немцы не заметили заявленные советской стороной потери в танках 20 августа. Более того потери в людях 1 Pz.D. 20 августа были минимальными - 4 унтера и солдата были убиты, 8 солдат было ранено. Потери офицеров в этот день у 1 Pz.D. были равны нулю. Ради бога! Не начинайте кормёжку этого гиперактивного колобановского троля. Его бредятиной уже весь рунет завален. Валдроби! Примите лекарство!
ValDroby: Начните с себя.
ValDroby: Имея перед глазами новую карту 1931 года Семенов теперь читается по-новому, просто как песня : Вот уже головной танк подходит к перекрестку. Все ждали команды открыть огонь. «Рано, рано», — впившись в перископ, повторял ротный. Теперь головной танк в десяти метрах от перекрестка. «Пора начинать», — решил Колобанов. — Внимание! По головному танку врага бронебойным, огонь! — скомандовал комроты. И моментально прогремел первый выстрел.
Jugin: ValDroby пишет: Имея перед глазами новую карту 1931 года Семенов теперь читается по-новому, просто как песня : Вот уже головной танк подходит к перекрестку. Все ждали команды открыть огонь. «Рано, рано», — впившись в перископ, повторял ротный. Теперь головной танк в десяти метрах от перекрестка. «Пора начинать», — решил Колобанов. — Внимание! По головному танку врага бронебойным, огонь! — скомандовал комроты. И моментально прогремел первый выстрел. Интересная версия. А можно поинтересоваться, в каком построении двигалась немецкая колонна? Разведка у немцев отсутствовала как класс, а в авангарде двигались танки?
ValDroby: Семенов описывает все четко и подробно: Только успел заряжающий занять свое место в танке, как из-за поворота выскочили мотоциклисты, непрерывно строча из пулеметов по обочинам дороги и кустарникам. Потом, не доезжая метров пятьдесят до поворота, остановились и стали посылать очереди в окна домов совхозной усадьбы. Было хорошо видно, как сыпались разбитые оконные стекла. — Товарищ старший лейтенант, разрешите опорожнить магазин, отвести душу, — проговорил радист Кисельков. — Ни в коем случае, это разведка, позади должна двигаться коллонна! — .......Прострочив минут пять по окнам домов, один из фашистов, сидевший на мотоцикле со штыревой антенной, поднял вверх руку, и мотоциклы на больших скоростях прошли вперед в нашу сторону. Убедившись, что танк для мотоциклистов остался незамеченным, все облегченно вздохнули. Их труд по маскировке не пропал даром. В танке опять воцарилась тишина. ....Тем временем вражеская колонна в походном порядке про[86]должала двигаться. Впереди колонны шла полосатая легковая машина, сопровождаемая небольшой группой мотоциклистов, за ней длинной лентой тянулись танки. Вот головной вышел из-за поворота. Танки шли медленно, с открытыми люками. Над башнями торчали головы гитлеровцев. Воротник у каждого был расстегнут, рукава засучены. Некоторые сидели на башнях, болтая ногами. Двадцать два танка Т-3 Кстати, у Кулика в 1942 было написано так " 22 легких танка Типа Т-3 !!!
ValDroby: Посмотрите как теперь называет Питкелево второй батальон , который стоит в нем, и как замечательно немцы изобразили наш перекресток !
Jugin: ValDroby пишет: Только успел заряжающий занять свое место в танке, как из-за поворота выскочили мотоциклисты, Понятно. Танки шли впереди разведки, а поворот был скрыт домами. Вообще-тт, описание выглядит изумительным бредом. Мотоциклисты куда-то строчат из пулеметов, но при этом даже не пытаются найти тех, кто подбил их танк.
ValDroby: Батенька, по-русски читать-то хорошо умеем? Ведь всё же четко написано, кто за кем ехал. Какой подбитый перед разведкой танк ? Или вас заразил здешний персонаж ?
ValDroby: И любимой Ктырем пехоты нет, некому пострелять в ответ мотоциклистам, и раз пехоты нет, то все гуси плавают, кроме одного. Вот немцы и прощелкали клювом засаду. Кстати, согласно вышеприведенному белорусскому фильму, Колобанов был охотник, раз ему в награду ружье дарили.
Антивалдробин: Валдроби. По имеющимся архивным документам (и, так же, как тут некоторые заметили - по причине их отсутствия) - Колобанов врун, симулянт и уклонист от армии в военное время. Настало время создавать инициативную группу по демонтажу памятника Колобанову и созданию нового монумента - всем защитникам Гатчины, которые РЕАЛЬНО защищали город. Надо смыть с себя колобановский позор. Что ваше больное воображение не нарисует и в этот раз - ничего не изменится. А теперь - испражняйтесь.
ValDroby: Уважаемые Администраторы! Угомоните пожалуйста этого товарища . Сколько можно загрязнять форум руганью и мерзостью-
ValDroby: В ЦМ ВС я нашел интересное письмо Никифорова Колобанову от 20 июня 1943 года. Он пишет , что не знал , о вторичном ранении Колобанова (в госпитале при артобстреле может быть ?). Обращается к командиру "Дружок" , сообщает , что Усов находится в гвардейском полку и передает привет жене Колобанова с которой он "занимался по винтовке". Интересен конец письма: " Крепко жму Вашу руку как никогда и никому. Ваш боевой друг Николай." Там же записка генерала Баранова тов. Колобанову 13 апреля 1942 года: пишет что старых в части осталось мало, Погодина перевели в Москву, указа о награждении Колобанова пока нет , но его не забыли. "Ваше дело сейчас снова поднято и возможно будет приказ или указ. Привет." А Шпиллер в письме Колобанову 17 октября или ноября 1941 года пишет "тебя часто вспоминают как главного командира. Никто тебя не забыл. Напиши у кого оставил шинель." Между прочим дата странной наградной Шпиллера, где ни слова о Войсковицах , а только о 43-х подбитых танках - 26 октября 1941 года. Все эти бумаги Колобанов сам передал в музей в 1975 году. И еще есть отношение начальнику военного госпиталя о возвращении товарища Колобанова в родную часть . Дата 5 июля 1945 года ! Генерал и комбат пишут командиру роты- старлею личные записки в госпиталь и как ! Значит есть за что ! Местный тутошний персонаж вероятно сам врун и пройдоха, раз безосновательно подозревает всех достойных людей. А что он хам тут уж мы и без сомнений все сами видим.
Антивалдробин: ValDroby пишет: В ЦМ ВС я нашел интересное письмо Никифорова Колобанову от 20 июня 1943 года. Он пишет , что не знал , о вторичном ранении Колобанова (в госпитале при артобстреле может быть ?). Обращается к командиру "Дружок" , сообщает , что Усов находится в гвардейском полку и передает привет жене Колобанова с которой он "занимался по винтовке". Интересен конец письма: " Крепко жму Вашу руку как никогда и никому. Ваш боевой друг Николай." Вот оно что! Очередная серия про "Героя имени Валдроби" началась! Посмотрим , что придумал учхозовский активист. Запасайтесь попкорном!
Антивалдробин: ValDroby пишет: передает привет жене Колобанова с которой он "занимался по винтовке". Колобанов же жену всю войну найти не мог!ValDroby пишет: Все эти бумаги Колобанов сам передал в музей в 1975 году. Да кто бы сомневался
Антивалдробин: ValDroby пишет: Местный тутошний персонаж вероятно сам врун и пройдоха, Ага! Вы нам ещё про третий колобановский БКЗ не рассказали, правдивый вы наш! Что подзабыли?
Антивалдробин: ValDroby пишет: Он пишет , что не знал , о вторичном ранении Колобанова (в госпитале при артобстреле может быть ?)
Jugin: ValDroby пишет: Батенька, по-русски читать-то хорошо умеем? Голдуба, я цитирую Вас в последовательности, которую Вы установили. ValDroby пишет: Вот уже головной танк подходит к перекрестку ValDroby пишет: Только успел заряжающий занять свое место в танке, как из-за поворота выскочили мотоциклисты, Так кто выскочил первым? Головной танк или стреляющие почему-то мотоциклисты?
ValDroby: Я один вижу, что это совершенно два разных поста? И второй пост это ответ на вашу же просьбу уточнить детали батенька!
Антивалдробин: ValDroby пишет: А что он хам тут уж мы и без сомнений все сами видим. Не раздваивайтесь Валдроби! Вы нам еще нужны! Очень хочется узнать про колобановские ордена БКЗ, а пока примите 2 таблетки галоперидола, больше жидкости.
Jugin: ValDroby пишет: И второй пост это ответ на вашу же просьбу уточнить детали батенька! Т.е., вначале выехали мотоциклисты, которым лень было возить с собой патроны, а уж потом показался головной танк? Я правильно понял схему движения немцев?
ValDroby: Полдень. Опять висит «костыль» и контролирует дороги. Солнце уже пригрело, стало душно, понизилась слышимость. — Роденков! Выйди через запасной люк и послушай, что делается около танка, а то ничего не слышно, — приказал Колобанов заряжающему.[85] Около двух часов дня Роденков доложил, что слышен шум мотоциклетных моторов. — Немедленно в машину! — приказал командир. Только успел заряжающий занять свое место в танке, как из-за поворота выскочили мотоциклисты, непрерывно строча из пулеметов по обочинам дороги и кустарникам. Потом, не доезжая метров пятьдесят до поворота, остановились и стали посылать очереди в окна домов совхозной усадьбы. Было хорошо видно, как сыпались разбитые оконные стекла. — Товарищ старший лейтенант, разрешите опорожнить магазин, отвести душу, — проговорил радист Кисельков. — Ни в коем случае, это разведка, позади должна двигаться колонна! — строго проговорил комроты. Прострочив минут пять по окнам домов, один из фашистов, сидевший на мотоцикле со штыревой антенной, поднял вверх руку, и мотоциклы на больших скоростях прошли вперед в нашу сторону. Убедившись, что танк для мотоциклистов остался незамеченным, все облегченно вздохнули. Их труд по маскировке не пропал даром. В танке опять воцарилась тишина. Командир орудия, плотно прильнув к прицелу, внимательно наблюдал за дорогой. Не то от чрезмерного волнения, не то от нетерпения он то и дело кусал губы. — Всем телом чувствую, что скоро поползут фашисты, — проговорил ротный. — Усилить наблюдение, орудие зарядить и поставить на предохранитель. Если пойдут тяжелые, бить в борт, если средние или легкие, то в башню. — Пусть только покажутся, угостим их на славу, — проговорил командир орудия Усов, не отрываясь от прицела. — Товарищ командир, за лесом вижу пыль! — доложил механик-водитель. Стало ясно: движется какая-то колонна. А через несколько минут услышали и рычание моторов. Напряжение в танке заметно возросло. Весь экипаж, наблюдая за движением танковой колонны, молча поглядывал на командира, как бы спрашивал: «не пора ли?», и мысленно докладывал о своей готовности к бою. Это и понятно, от разумного решения и четкого действия командира зависит успех боя. Его засыпали разными вопросами. Радист спрашивал, что будем делать, если фашисты получат подкрепление? Артиллерист хотел знать, что будем делать, когда выпалим все боеприпасы? На все вопросы командир ответил просто и ясно: отступать некуда, будем драться до последнего снаряда и патрона. Не останется ничего, будем таранить. Тем временем вражеская колонна в походном порядке про[86]должала двигаться. Впереди колонны шла полосатая легковая машина, сопровождаемая небольшой группой мотоциклистов, за ней длинной лентой тянулись танки. Вот головной вышел из-за поворота. Танки шли медленно, с открытыми люками. Над башнями торчали головы гитлеровцев. Воротник у каждого был расстегнут, рукава засучены. Некоторые сидели на башнях, болтая ногами. Двадцать два танка Т-3 — против одного КВ! Колобанов собрался доложить командиру батальона о появлении колонны, но подумал, что фашисты могут засечь разговор и, обнаружив засаду, повернуть в другую сторону. А так как огневая мощь его танка намного превосходит огневую мощь противника, то он может перестрелять их сам и после доложить командиру батальона. Включив ТПУ (танковое переговорное устройство), комроты распорядился: — Командиру орудия навести орудие на головной танк, держать его постоянно на прицеле и быть готовым к открытию огня. Радисту следить за мотоциклистами. Огонь открыть после выстрела из орудия, в тот момент, когда немцы будут выпрыгивать из танков. Механику-водителю быть готовым к заводке мотора и следить за люком запасного выхода. Заряжающему — пушку заряжать в пределах пяти — шести секунд. Без команды огня не открывать, мотор не заводить. Вот уже головной танк подходит к перекрестку. Все ждали команды открыть огонь. «Рано, рано», — впившись в перископ, повторял ротный. Теперь головной танк в десяти метрах от перекрестка. «Пора начинать», — решил Колобанов. — Внимание! По головному танку врага бронебойным, огонь! — скомандовал комроты. И моментально прогремел первый выстрел. — По второму и третьему бронебойным, огонь! — последовала еще команда. Потребовалось всего двенадцать секунд, чтобы произвести три выстрела. Все снаряды попали в цель. Первый танк, получив пробоину в борт, потерял управление, развернулся поперек дороги, уткнулся в березу и загорелся. Второй остановился. Третий с развороченной башней застрял между ними и тоже загорелся. Радист, уничтожая уцелевших фашистов, опорожнил уже несколько магазинов. Три подбитых головных танка окончательно закрыли дорогу вперед. Вся колонна остановилась. «Пора ударить по хвосту колонны и захлопнуть выход», — подумал Колобанов. — По хвостовому бронебойным, огонь! По хвостовому добавить еще! Еще![87] В течение одной минуты по хвостовым танкам ударили семь бронебойных снарядов. Один танк вспыхнул сразу. Второй, не успев развернуться, остановился с сорванной башней. Они загородили дорогу с тыла. — Огонь перенести в середину! — последовала команда. Командир орудия Андрей Усов один за другим посылал снаряды точно в цель. Теперь он начал бить по тем танкам, которые стреляли по нашему. — Андрей! Не жалей снарядов! Подкинь добавку каждому из них для верности! — теперь уже веселым тоном командовал ротный. Во вражеской колонне возникла страшная паника. Одни танки, пытаясь скрыться от губительного огня, лезли под откос и там вязли по башни в болоте. Потом они были сожжены. Другие, пытаясь развернуться, натыкались друг на друга, сбивая гусеницы и катки. Перепуганные экипажи, выскакивая из горящих машин, в страхе метались между ними. Большинство из них попадали под пулеметный огонь. После того, как были подбиты три головных танка, немцы открыли шквальный огонь по нашей машине. Вначале, не разобравшись, некоторые танки палили совершенно в другую сторону. Однако, отыскав цель, стали вести мощный прицельный огонь. Вокруг беспрерывно рвались снаряды. Танк буквально был завален землей. Давно раскидало маскировку. От прямых попаданий искрило в глазах, звенело в ушах, от мелких броневых осколков жгло лицо, сочилась кровь. Был выведен из строя спаренный пулемет, разбит перископ. Несмотря на огненный ураган, подбить наш танк гитлеровцам не удалось. Отважный КВ № 864 продолжал мужественно сражаться. Теперь пылали все машины врага. Ветром несло от них тучи дыма. Впереди колонны в разных местах валялись обгоревшие мотоциклы и трупы. Танковая пушка накалилась так, что нельзя было дотронуться до нее. Лица танкистов залило потом и кровью. Накопившийся от интенсивной стрельбы пороховой газ душил всех. Вентилятор давно вышел из строя. Из-за сильного огня не было возможности открыть люк, чтобы проветрить танк. Мучила жажда. Две фляги были давно израсходованы. Но экипаж чувствовал себя бодро и уверенно. После того, как запылала последняя машина, доложили по рации комбату об уничтожении танковой колонны противника.
Jugin: ValDroby пишет: Полдень. Уже нашел, читаю. Получаю массу удовольствия. Спасибо.
Антивалдробин: Валдробий! Где рассказ о трёх орденах БКЗ у Колобаныча? Кто вас заставлял писать эту лабуду? ValDroby пишет: Над башнями торчали головы гитлеровцев. Воротник у каждого был расстегнут, рукава засучены. Некоторые сидели на башнях, болтая ногами. Вы аминазин не забываете принимать? Хорошо хоть головы с руками, а не жопы!
ValDroby: Автор книги полковник запаса Н.С.Семенов в годы Великой Отечественной войны прошел трудную школу рядового танкиста. Начал воевать башенным стрелком, защищал Ленинград, сражался на легендарном Невском пятачке, освобождал столицу Украины г. Киев. Н.С.Семенов...
Антивалдробин: Три ордена БКЗ! За что же их получил Колобаныч! Валдроби? Вы ещё с нами?
полная версия страницы