Форум » Военные историки и их работы. Книги, Статьи, Мемуары. Обсуждение и поиск книг » Алексей Исаев. Мнения. (продолжение) » Ответить
Алексей Исаев. Мнения. (продолжение)
Навигатор: Поделитесь мнениями о личности и работе господина Исаева. В чем сила и слабость его произведений и позиции по изучению Второй мировой.
Шерман: Круг третий. На московском направлении. «Тайфун» 1."Танковые полки 6-й и 7-й танковых дивизий были объединены в одну танковую бригаду для их массированного использования." - это информация к размышлению для любителей "золотого сечения"... 2. "Не менее драматично развивались события на можайском направлении, где линия обороны проходила через знаменитое Бородинское поле... В соприкосновение с оборонявшимися в районе Бородина частями 32-й стрелковой дивизии 2-я моторизованная дивизия СС «Дас Райх» и 10-я танковая дивизия (152 боеготовых танка на 10 октября) вступили 12 октября. Дивизия В. И. Полосухина была растянута на фронте 45 км, и плотность обороны позволяла только какое-то время сдерживать противника. Существенно осложняло задачу обороняющихся отсутствие тяжелой артиллерии. Если против танков подчиненные В. И. Полосухину части могли выставить 24 мощных 85-мм зенитных пушки, то в артиллерийской дуэли на дальних дистанциях мог участвовать только артиллерийский полк 32-й стрелковой дивизии из легких 76-мм и 122-мм орудий. Результат не заставил себя ждать..." Комментирую: Может быть, именно "начальный период" ВОВ описан у Исаева качественно, но что касается "Подмосковья" 1941-42, то уж простит меня - или нет Админ, но то, что написано там Исаевым, например, про 32-ю сд и Бородино - это настоящая фактическая "чушня": 32-я сд имела в составе два артполка (штатно!) - 133-й лап и 154-й гап (гаубичный артиллерийский полк), а также 65-й иптад и 53-й зенад, и даже разведбатальон (с Т-38). Кроме того, 32-я сд была усилена тремя противотанковыми полками (121-й, 367-й и 421-й), тремя дивизионами РА, 230-м сп, курсантским батальоном ВПУ, 305-м опаб, 467-м осб, тремя огнеметными ротами, и тремя тбр (18-я и 19-я, 20-я - с 15.10.) Продолжение следует...
Закорецкий: Шерман пишет: Не открывается что-то... ЖЖ Исаева? Только что открыл. Суть старттопика в следующем: Небольшой комментарий по поводу ситуации с ЦАМО и РГА ВОВ Как многие уже знают, для хранения документов времен войны 1941-1945 гг. создается новый РГА ВОВ (Российский Государственный архив Великой Отечественной войны). В него будут передаваться соответствующие фонды ЦАМО РФ (Центральный архив министерства обороны). Т.е. фактически произойдет передача фондов из ведомственного архива в государственный. Открытие нового архива запланировано на май 2015 г. ..... Здание это видимо достроят до конца этого года. Будет ЦАМО закрыт с 2012 г. пока неизвестно. Но в любом случае перенос фондов в РГА ВОВ будет и они станут доступны только в 2015 г. Это в лучшем случае. В худшем в мае 2015 г. перережут ленточку, покажут наностолы и нанонастольные лампы. Имитацию в общем. На запрос же о каких-то документах последует ответ, что они "заштабелированы". "Небольшой комментарий по поводу ситуации с ЦАМО и РГА ВОВ"
Шерман: Да, спасибо почитал... Вывод Исаева: "Но мысленно я уже смирился с тем, что с военно-историческими исследованиями придется завязать."
Шерман: Продолжаем... теперь " про танки": Исаев: "...Пока по железной дороге сосредотачивались перебрасываемые с других участков фронта стрелковые, мотострелковые и кавалерийские дивизии, советское командование могло бросить навстречу наступающим немцам только что созданные танковые бригады: 17-ю, 18-ю, 19-ю и 20-ю. Дислоцировавшиеся от Можайского рубежа на расстоянии нескольких дневных переходов бригады обладали собственным автотранспортом и могли в кратчайшее время выдвинуться в пустоту между обжимаемым со всех сторон «котлом» под Вязьмой и строящейся линией обороны. В каждой бригаде был всего один батальон мотострелков, и они обладали ничтожными возможностями по удержанию местности. Однако они могли сдержать наступающие на восток моторизованные и пехотные соединения немцев на отдельных направлениях, давая возможность заполнить Можайскую линию обороны собранными отовсюду полками и дивизиями. Фактически превосходству немцев в людях противопоставлялись компактные группы, насыщенные техникой, в первую очередь танками и самоходными пушками. Комментарий: "В нескольких дневных переходах" - это, на самом деле, - в славном городе Владимире. И перевозка этих бригад осуществлялась по железной дороге. 17-я тбр выгрузилась на станции Малоярославец 6 октября 1941, 18-я и 19-я тбр - 8-9 октября возле Можайска. "Всего 1 батальон мотострелков" на 2 танковых батальона - это, понятно, - не "золотое сечение", но вполне самодостаточная боевая группа (ага, "компактная") и даже для удержания "местности", тем более с "самоходными пушками". Исаев: "...Первыми в бой вступили 17-я и 18-я танковые бригады. 18-я танковая бригада (9 танков T-34, 3 танка БТ-7, 24 танка БТ-5, 5 танков БТ-2, 1 танк Т-26, 7 бронеавтомобилей)..." Комментарий: вообще-то 29 Т-34 (но, скорее всего, опечатка или ошибка при сканировании). Чтобы этого избежать рекомендуется указывать сначала общее количество танков в бригаде. Исаев: "Южнее 18-й танковой бригады пошла в свой первый бой 17-я танковая бригада (20 танков T-34, 16 легких танков)..." Комментарий: 17-я тбр имела на 8.10.41 29 Т-34, 32 Т-40 и 7 БА-20. Исаев: "...Наконец, южнее всех, в полосе 43-й армии, действовала 9-я танковая бригада (18 танков Т-34, 33 легких танка) подполковника И. Ф. Кириченко. Эта бригада была, пожалуй, лучшей из всей «танковой завесы» Западного фронта..." Комментарий: 9-я тбр имела на начало боевых действий 61 танк (7 КВ-1, 22 Т-34, 32 Т-40). Может быть поэтому и была "лучшей"?
Шерман: "Круг пятый. Последний дюйм" Исаев: "...Одним из средств в руках обороняющегося, предотвращающего переуплотнение ударных группировок противника было нанесение контрударов локального значения. Такие наступления демонстрировали противнику готовность сразу же уколоть в ослабленное место и тем самым удерживали его от растягивания фронта соединений на второстепенных направлениях. Накопление сил позволило советскому командованию сделать такой ход. За счет прибывшей с Дальнего Востока 415-й стрелковой дивизии в 49-й армии была создана ударная группировка в составе 415-й, 60-й, 5-й гвардейской стрелковых дивизий. 14 ноября ударная группировка 49-й армии перешла в наступление в районе западнее Серпухова против правофланговых соединений 4-й полевой армии. В ходе пятидневных ожесточенных боев противнику было нанесено серьезное поражение. В результате этого 4-я армия не смогла принять участия в наступлении на Москву силами правого фланга и центра..." Комментарий: За счет прибывших с Дальнего Востока 415-й стрелковой дивизии и 112-й танковой дивизии, а также 31-й и 145-й танковых бригад (всего - 400 танков, более 20.000 человек), а также 2-го кавалерийского корпуса (15.000 человек) была создана конно-механизированная группа, которая вместе с 49-й армией (5-я и 7-я гвардейские, 60-я, 194-я и 238-я стрелковые дивизии), усиленной артиллерией РГК (4 артполка и 2 полка РА), должна была прорвать оборону на правом фланге 4-й немецкой армии и... ага, "контрудар локального значения"... "укололи в ослабленное место" - дубиной.
Шерман: "Круг пятый. Последний дюйм"... Дубль два Исаев: "Успешный захват плацдарма побудил советское командование развить успех и попытаться выйти в тыл волоколамской группировке немецких войск. Такой маневр неизбежно сорвал бы ожидавшееся со дня надень наступление. Для решительного броска в направлении Волоколамска была создана подвижная группировка в составе 17-й, 20-й, 24-й и 44-й кавалерийских, 126-й стрелковой дивизии и 58-й танковой дивизии (198 легких танков старых типов). Эти силы были собраны на правом фланге 16-й армии..." Комментарий: Для наступления "в направлении Волоколамска" была создана группировка в составе: передислоцированных из Ирана 17-й, 18-й, 20-й (= 4-й КК без управления) и 44-й горно-кавалерийских (имеющих в составе бронетанковые дивизионы с танками и БА) и 24-й кавалерийской (с бронеэскадроном) дивизий (не "трехтысячных"), а также 58-й танковой дивизии (206 танков: 10 Т-34, 84 БТ-7р, 62 БТ-7л, 10 БТ-7А, 10 Т-26р, 30 ХТ-26 и ОТ-130, плюс 30 БА), 126-й стрелковой дивизии и курсантского полка, усиленными артиллерией РГК. Исаев: "...Очень большие потери понесла наступающая 58-я танковая дивизия, лишившись за день 139 танков..." Комментарий: 58-й тд всего потеряно 95 танков в боях с 16.11. по 19.11.1941 .
Шерман: Ну. и еще "про танки" Исаев: Кроме того, правое крыло 16-й армии было усилено 24-й (из 33-й армии, 3 KB, 11 Т-34, 23 легких танка на 16 ноября), 31-й (из 49-й армии, 9 KB, 29 Т-34, 29 легких танков на 16 ноября) и 145-й (из 49-й армии, 140 легких танков на 16 ноября) танковыми бригадами и двумя отдельными танковыми батальонами. На вооружении одного из этих батальонов были прибывшие из Англии танки «Валентайн», подбитые частями 2-й танковой дивизии немцев 25 ноября. Техника иностранного производства, появление которой было отмечено даже в дневнике Ф. Гальдера, оказала не столько практическое, сколько психологическое воздействие. Находившиеся на пределе физического и морального напряжения немецкие части, давно не получавшие пополнений, встретили новую часть Красной армии на английской технике. Сколько еще таких частей придется встретить, им было неизвестно..." Комментарий: 145-я тбр: укомплектованность на 15.11.41 — 67 танков (9 КВ-1, 29 Т-34, 29 легких) + 130 отб: 31 танк (11 Т-34, 20 Т-60). 15.11.41 145-я тбр введена в бой по овладению Синятино, подавила ряд огневых точек противника на переднем крае обороны, но ввиду сильно пересеченной местности и наличия леса в дальнейшем не действовала... По уточненным данным бригада за период с 15 по 18 ноября имеет потери: ранеными и убитыми 131 человек, пропавшими без вести - 15 человек. Сгорело: 8 КВ-1, 14 Т-34, 14 Т-60. 146-я тбр - первая танковая бригада Красной Армии, в составе которой большинство танков были английские - 67 танков Мк-3 "Валентайн" и Мк-2 "Матильда" (плюс 30 Т-60). 17 ноября 1941 г. 146-я танковая бригада прибыла в Москву. Находилась в резерве Западного фронта... 19 ноября маршем прибыла в г. Истра Московской области, где вступила в бой с наступающими немецкими войсками… Бирагов Тимофей Григорьевич Ст. лейтенант – командир роты танков Мк-2 «Матильда» 138-го танкового батальона 146-й тбр. Награжден орденом Красного Знамени (за 4 дня уничтожил 8 немецких танков): 27.11.1941 в бою в районе Майдарово во время контратаки уничтожил 2 немецких танка. 28.11.1941 в районе Майдарово атаковал тремя танками оборону противника и своим танком уничтожил 1 тяжелый танк противника. 30.11.1941 в районе Дурыкино, находясь в засаде, огнем танкового орудия и пулемета уничтожил до 100 немецких солдат. В тот же день и ночью во время боя за перекресток дорог юго-восточнее Чашниково уничтожил 5 немецких танков, чем дал возможность нашим частям выйти из окружения и занять новый рубеж обороны... Вот такая "История ВОВ, которую мы не знали"...
Ник.: Шерман пишет: "Но мысленно я уже смирился с тем, что с военно-историческими исследованиями придется завязать." Скорее всего Исаев готовит красивую почву для слива. Проект "Новый популярный историк-исследователь" сворачивается, к круглой дате всё что хотели - сделали, лавандосы под "проект" попилены и в Исаеве нужды больше нет. По инерции еще что-то там продолжается, но неумолимо идет к своему логическому завершению. "Мавр сделал своё дело, мавр может уходить". Нужно сохранить лицо, поэтому и придумана красивая причина. А вдруг мавр снова понадобиться ? На самом деле лично я не вижу никакой трагедии в этом и далек от мысли, что "коварные антисталинисты" по наущению "тупых ризунистов" затеяли "гнусную операцию" по изъятию документов. Уж если и есть такая идея, то скорее с обратной целью. Тем более, что ЦАМО не единственное хранилище документов. И тем более, что Исаева уже ловили на том, что приводит он не лично просмотренные документы, а выдержки из сборников.
marat: Шерман пишет: Читаю в электронном виде (надо по теме)... хоть новую ветку открывай, т.к. меня сейчас интересует октябрь-ноябрь 1941 (Москва), а в этой книге столько фактических "неточностей" вылезают... пара фраз критику: 1. Это обзорная книга за полугодовой период от Черного моря до Северного. Вы и вправду считаете что один человек должне написать на уровне ИВИ или коллектива авторов? 2. Вы сами заинтересовались лишь одним периодом(октябрь-ноябрь) и одним фрагментом(битва за Москву) и нашли кучу неточностей- надо же, какой удивительный факт! А вот мне кажется, логичнее было бы придраться к нему по событиям на Украине летом 1941 г потому как по этой теме у него гораздо больше написано и этим он занимался дольше. 3. Ставите в упрек использование чужих работ - так что, на велосипед теперь не садиться, раз его изобрел кто-то до вас? 4. А вообще присоединяюсь к мнению Админа Фраза про незнание обращена конечно же к "широкой аудитории", т.к. г-н Исаев ничего принципиально нового не открывает. Но что касается книги - как обзорной работы, по определённому периоду (начальный этап ВОВ), то выполнена она добротно и может быть использована для читки и сверки. Надо заметить, что г-н Исаев начал писать свои обзорные труды с началом успешного применения интернета в ходе поиска и анализа доступных данных, что не могло не отразиться на качестве собранного материала, дополненного, его несомненно полезными, "вылазками" в Подольск. Искать же в обзорной работе детали по узким темам нонсенс. Хотя и не возбраняется. Лично для меня более ценно описание замысла тех или иных действий в период ВОВ, как то контрудар от 16.11.1941 г имел цель выход в тыл Волоколамской группировки немцев, удар на Сенно-Лепель имел целью выход в тыл Витебской группировки немцев и т.п. А если вам нужно точное количество танков , то велком в Подольск, горы документов ждут своих героев. Один Исаев там за 30 жизней все не перелопатит. И вам это должно быть известно, если только вспомните сколько времени ушло на небольшую статью о Паскевиче.
marat: Шерман пишет: Комментарий: 58-й тд всего потеряно 95 танков в боях с 16.11. по 19.11.1941 . Это безвозврат, который обычно меньше общих потерь. Есть данные, что танки не восстанавливались?
marat: Ник. пишет: Скорее всего Исаев готовит красивую почву для слива. Проект "Новый популярный историк-исследователь" сворачивается, к круглой дате всё что хотели - сделали, лавандосы под "проект" попилены и в Исаеве нужды больше нет. По инерции еще что-то там продолжается, но неумолимо идет к своему логическому завершению. "Мавр сделал своё дело, мавр может уходить". Нужно сохранить лицо, поэтому и придумана красивая причина. Сок мозга во всей краесе - ради увода в тень великого историка затеян ремонт ЦАМО и создание нового архива ВОВ. Силен, что сказать, наверное действиетльно кремлевские заказчики у ИА.
А. Волков: Шерман пишет: Комментарий: 58-й тд всего потеряно 95 танков в боях с 16.11. по 19.11.1941 . С 16.11 по 26.11.41 потеряла она 197 танков...Дать номер , фонд, опись актов на списание? У Дрига НЕ ВСЕ танки на сайте... Сами можете посмотреть...В гешихте 35 пд мимоходом сообщается об уничтожении 30 танков 16.11.41, далее танки наши не упоминаются ни разу ( а впечатление на гансов произвел...курсантский полк училища ВС РСФСР, но не танковый удар...) Кстати, танки не восстанавливались, это 100%, ВСЕ списаны в безвозврат ( акты составлялись Управлением АБиМВ 30 армии, естественно, ПОСЛЕ освобождения территории, это начало 42..) Так что Исаев не намного ошибся за эти 3 дня... в меньшую, кстати, сторону...) А к Шерману вопрос, Вы выделили БТ-7А, почему?
Балтиец: marat пишет: Сок мозга во всей краесе - ради увода в тень великого историка затеян ремонт ЦАМО и создание нового архива ВОВ. У вас фильтр включен? Почему видите не все написанное? Ник. пишет: На самом деле лично я не вижу никакой трагедии в этом и далек от мысли, что "коварные антисталинисты" по наущению "тупых ризунистов" затеяли "гнусную операцию" по изъятию документов. Уж если и есть такая идея, то скорее с обратной целью. Защищайте уж своего гуру не так топорно.
Шерман: marat пишет: Вы сами заинтересовались лишь одним периодом(октябрь-ноябрь) и одним фрагментом(битва за Москву) и нашли кучу неточностей- надо же, какой удивительный факт! А вот мне кажется, логичнее было бы придраться к нему по событиям на Украине летом 1941 1. "Битва за Москву" - это не фрагмент, а ... ну, типа "Берлин-45"... 2. Покажите, где я "придираюсь". marat пишет: 3. Ставите в упрек использование чужих работ Покажите - где конкретно я это делаю? marat пишет: Это безвозврат, который обычно меньше общих потерь. Есть данные, что танки не восстанавливались? Объяснительная записка по безвозвратным потерям. 1. Из числа 8 танков Т-34, отправленных в ПРБ № 102, 3 танка входят, которые не дошли до дивизии и возвращены в пути. Из числа 5 танков Т-34 безвозвратных потерь, 3 потеряны на Волоколамском направлении в районе Утишево, Посельцево 18-19.11.41 г. и 2 районе Клина 23.11.41 г. 2. Из числа 128 танков БТ-7 безвозвратных потерь в районе Утишево, Блуди, Павельцево, Бортники, Хрущево - 36 шт. в период 16-17.11.41. В районе Теряева Слобода, Шишкино, Головково, Спасс - 32 шт. в период 18-21.11.41. В районе Клина, Ямуги, Большое Бирево, Спас-Заулок - 37 шт. 21-22.11.41 г. В районе Рогачево, Покровское, Воронино, Доршево - 23 шт. 23-25.11.41 г. 3. Из числа 5 танков Т-26 потерь (Т-26р было 10) в районе Спас-Торохово - 4 шт. 17-19.11.41 г. В районе Клин - 1 штука 23.11.41 г. 4. Из 15 ХТ-26 безвозвратных потерь (ХТ-26 и ОТ-130 было 30) в районе Хрущево, Теряева Слобода, Спасс, Блуди, Утишево, Нудоль – 13 штук 17-18.11.41 г. В районе Воронино, Ямуга - 2 штуки 24.11.41 г. 5. Из 9 танков ОТ-130 потерь в районе Блуди, Спасс, Нудоль - 7 шт. 17-18.11.41 г. В районе Клина - 2 штуки 23.11.41 г. P.S. Может немцы и восстанавливали. marat пишет: Лично для меня более ценно описание замысла тех или иных действий в период ВОВ, как то контрудар от 16.11.1941 г имел цель выход в тыл Волоколамской группировки немцев Вы у Исаева нашли замысел "контрудара" фронтовой наступательной операции Западного фронта в ноябре 1941, которую разрабатывали не на уровне фронта, кстати? Дайте мне этот замысел, я Вам буду очень благодарен (серьезно). marat пишет: А если вам нужно точное количество танков , то велком в Подольск, горы документов ждут своих героев. Спасибо за приглашение, но мне известно и количество танков, и много другого в этом "фрагменте". P.S. В данном случае я пока и не "критик" даже... так, типа редактор.
Шерман: А. Волков пишет: С 16.11 по 26.11.41 потеряла она 197 танков...Дать номер , фонд, опись актов на списание? Ответил уже выше. А. Волков пишет: Так что Исаев не намного ошибся за эти 3 дня... в меньшую, кстати, сторону...) Не понял, Вы о чем?Шерман пишет: Исаев: "...Очень большие потери понесла наступающая 58-я танковая дивизия, лишившись за день 139 танков..." А. Волков пишет: А к Шерману вопрос, Вы выделили БТ-7А, почему? Нравится он (БТ-7 Артиллерийский) мне...
Шерман: А. Волков пишет: В гешихте 35 пд мимоходом сообщается об уничтожении 30 танков 16.11.41, далее танки наши не упоминаются ни разу ( а впечатление на гансов произвел...курсантский полк училища ВС РСФСР, но не танковый удар...) Дадите почитать "гешихт"?
Админ: marat пишет: Искать же в обзорной работе детали по узким темам нонсенс. Так и есть. Шерман пишет: P.S. В данном случае я пока и не "критик" даже Зачем тогда надо было так "издалека" начинать вопросом "а не читал ли кто ...".
Шерман: marat пишет: Искать же в обзорной работе детали по узким темам нонсенс. Хотя и не возбраняется. Кем, интересно, не возбраняется? Читаю вот сейчас: Исаев А. - М.: Яуза, Эксмо, 2005. "Краткий курс истории ВОВ. Наступление маршала Шапошникова"... Это обзорная работа или узкая тема, интересно?
Шерман: Админ пишет: Зачем тогда надо было так "издалека" начинать вопросом "а не читал ли кто ...". Шерман пишет: Интересно, есть ли у кого-нибудь в печатном виде Исаев "«Котлы» 41-го. История ВОВ, которую мы не знали"? И вообще, ценная ли книга - есть мнения, кто-нибудь читал? У меня нет этой книги в печатном виде , прочитал вчера в электронном (на милитере) - но там возможны опечатки в цифрах, например, 9 - вместо 29... Вот так.
А. Волков: Насчет дела из ЦАМО...брали его последний раз в..1952.Но.. не надо, так не надо... А гешихт дам, только отсканировать - проблема, сканер у меня...ну, не очень. Подождете?
Ник.: Балтиец пишет: Защищайте уж своего гуру не так топорно. Кого? Окститесь. Или вы всерьёз считаете, что нынешняя власть прячет какие-то документы, которые позволят показать «во всей красе величайшую роль Сталина» в войне, как это считает Исаев? ПыСы (через 10-ть минут) Наверное фраза в цитате все же была адресована не мне
Ник.: Шерман пишет: Нравится он (БТ-7 Артиллерийский) А это разве 7-ка? ИМХО - 5-ка. Может и обшибаюсь.
прибалт: А. Волков пишет: А гешихт дам А за июнь в гешихте есть?
Шерман: Ник. пишет: ИМХО - 5-ка.Может и обшибаюсь. Тот - БТ-7А... танк артиллерийской поддержки, вооружённый 76-мм пушкой КТ (такое вот САУ)... А это БТ-5 (носик квадратный):
А. Волков: У меня только октябрь - ноябрь 41, я попрошу тогда июнь - июль 41 для Вас, ладно?
Шерман: А. Волков пишет: С 16.11 по 26.11.41 потеряла она 197 танков...Дать номер , фонд, опись актов на списание? А я считал-считал - и 157 всего за эти 10 дней насчитал. Так что, давайте номер -а то расхождение очень серьезное. Тем более, что: А. Волков пишет: Насчет дела из ЦАМО...брали его последний раз в..1952.Но.. не надо, так не надо... А гешихт дам, только отсканировать - проблема, сканер у меня...ну, не очень. Подождете? Конечно подожду (мне даже неудобно как-то Вас "напрягать", право)
Закорецкий: marat пишет: Сок мозга во всей краесе - ради увода в тень великого историка затеян ремонт ЦАМО и создание нового архива ВОВ. Силен, что сказать, наверное действиетльно кремлевские заказчики у ИА.Во-во, главное очередную "гениальную идею" выдать. Кроме "великого историка" еще есть целая армада историков поштатнее. И разные анонсы уже выданы типа сотворить очередной 12-томник. Но время идет, а тех самых "документов" чё-то никак "найти не могут". И все причины уже использованы. А что тема серьезно не пропахана "некоторым" видно конкретно. Я вот уже давно собираюсь собрать в нечто удобоваримо-последовательное собранный реальный материал по теме как Сталин помог Гитлеру получить власть. И то уже видно, насколько профи-историки запустили эту тему. Даже без листания документов в архивах. Мучает проблема как назвать. - "1933-ья версия Сталинского Ледлокола"? - "33-й лоцман для Адольфа Г."? Буду рад за оказанную помощь.
прибалт: А. Волков пишет: я попрошу тогда июнь - июль 41 для Вас, ладно? Конечно. А по другим гешихтам дивизий действующих в июне 41 в полосе СЗФр к Вам можно обращаться?
А. Волков: К сожалению...мои интересы - Ржев, 1942....если вдруг что будет - обязательно дам знать.
Балтиец: Ник. пишет: Наверное фраза в цитате все же была адресована не мне Странно, питерцы обычно сообразительные. Конечно, писал не к вам.
Шерман: А. Волков пишет: а впечатление на гансов произвел...курсантский полк училища ВС РСФСР, но не танковый удар.. Интересно, чем именно впечатлил? (в двух словах, если можно... пока гешихта нет). Кстати, 13 ноября был получен приказ о присвоении курсантам-выпускникам воинских званий "лейтенант". И 2-й батальон в наступлении участвовал уже как "лейтенантский".
marat: Шерман пишет: 1. "Битва за Москву" - это не фрагмент, а ... ну, типа "Берлин-45"... В "котлах"(они же при переиздании "пятый круг") именно что фрагмент. Шерман пишет: Покажите - где конкретно я это делаю? Было про использование архивных ссылок из чужих работ. Но если не вы, то ошибся. Извиняюсь. Шерман пишет: Объяснительная записка по безвозвратным потерям. Вам ответ уже написали. Шерман пишет: Вы у Исаева нашли замысел "контрудара" фронтовой наступательной операции Западного фронта в ноябре 1941, которую разрабатывали не на уровне фронта, кстати? Дайте мне этот замысел, я Вам буду очень благодарен (серьезно). В обзорной работе хотите полный расклад? Достаточно упоминания о цели удара. Шерман пишет: Кем, интересно, не возбраняется? Никем. Читаю вот сейчас: Исаев А. - М.: Яуза, Эксмо, 2005. "Краткий курс истории ВОВ. Наступление маршала Шапошникова"... Это обзорная работа или узкая тема, интересно? Обзорная, обзорная. Не сомневайтесь. За год-два накатать книги по 1941-1945 гг - это не целый ИВИ работает. С привлечением неких архивных наработок.
marat: Шерман пишет: У меня нет этой книги в печатном виде , прочитал вчера в электронном (на милитере) - но там возможны опечатки в цифрах, например, 9 - вместо 29... Вот так. Корректоры сэкономлены издательством, равно как редакторы. Про названия тоже было в инете - менеджеры издательства жгут, им продать важно.
marat: Закорецкий пишет: Во-во, главное очередную "гениальную идею" выдать. Кроме "великого историка" еще есть целая армада историков поштатнее. И разные анонсы уже выданы типа сотворить очередной 12-томник. Но время идет, а тех самых "документов" чё-то никак "найти не могут". И все причины уже использованы. А с нашим тандемом понять никто не может - а как же надо? Толи правду, толи Россия и без нацреспублик могла сама выиграть войну и т.д. Одни вопросы, самоубийц нет. Закорецкий пишет: Буду рад за оказанную помощь. А че думать-то? Идете в издателсьвто, за вас придумают, не сомневайтесь.
marat: Балтиец пишет: Защищайте уж своего гуру не так топорно. Спасибо за барский подарок. У меня теперь свой гуру есть А у вас с ИА любофф на всю жизнь.
Балтиец: marat пишет: Спасибо за барский подарок. Носить вам не переносить.
Шерман: marat пишет: В обзорной работе хотите полный расклад? Достаточно упоминания о цели удара. Спорный вопрос. Да и цель "удара" абсолютно не понята автором этой книги. Но спорить об этом с ним совсем не хочется. marat пишет: Было про использование архивных ссылок из чужих работ. Но если не вы, то ошибся. Извиняюсь. Не я. Принято.
Ник.: Шерман - да, признаю, обшибся я с танком. Пасиб за картинки.
Шерман: Ник. пишет: Пасиб за картинки. Ага, БТ-7А - легкий колесно-гусеничный танк артиллерийской поддержки - редкий зверь, всего-то штук 150 было выпущено... Был и вариант с Ф-32, но в серию не пошел... ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА АРТИЛЛЕРИЙСКОГО КОМИТЕТА АУ РККА. 1. Выводы и предложения, изложенные в разделе IV настоящего ЖАК, утвердить. 2. ЖАК считать сов. секретным. 3. ЖАК присвоить №0014. Войсковые испытания пушки Ф-32 прошли на основании приказа по АУ-АБТУ РККА за №037/0109 от 9 сентября 1939г. на Сенежском полигоне ВАММ в период с 20 по 23 сентября 1939г. В испытаниях участвовали две системы: Ф-32 №1 (первого образца, испытывавшаяся на АНИОПе), установленная в танке Т-28, и Ф-32 №2 (доработанная по итогам испытаний на АНИОПе), смонтированная в танке БТ-7. В отчете по испытаниям комиссия констатировала следующие выводы: 1) 76 мм танковая пушка Ф-32 по меткости, скорострельности, баллистическим свойствам, по простоте и надежности конструкции, по удобству обслуживания во время стрельбы, по эксплуатационным свойствам и условиям постановки и размещения в танках Т-28 и БТ-7 является вполне современной 76 мм танковой пушкой. 2) На основании проведенных испытаний, комиссия приходит к выводу, что система Ф-32 войсковые испытания выдержала. 3) В систему Ф-32 (образец №2) необходимо ввести незначительные исправления, согласно настоящего отчета. Осуществление этих исправлений повторных испытаний системы не требует. Исправления, введенные заводом в образец №2, себя оправдали. 4) Необходимо радикально переконструировать существующую укладку боеприпасов для обеих машин и сиденья в башне Т-28.
А. Волков: Шерман пишет: Интересно, чем именно впечатлил? Стойкостью при обороне...
полная версия страницы