Форум » Военные историки и их работы. Книги, Статьи, Мемуары. Обсуждение и поиск книг » Концепция Марка Солонина » Ответить
Концепция Марка Солонина
Закорецкий: 21.06.10 / Краткий курс от Марка Солонина [quote]Для того, чтобы представить концепцию Марка Солонина в современной, удобной и наглядной форме, разработана презентация. Она доступна на отдельной странице сайта - http://www.solonin.org/kurs, её также можно скачать в формате Microsoft Power Point. Презентация содержит более 130 слайдов, включая карты, схемы, фото и различного рода дополняющие материалы... Широкое распространение данной презентации – в виде ссылки или файла – очень даже приветствуется![/quote] http://www.solonin.org/new_kratkiy-kurs-ot-marka-solonina Для информации: размер файла - 9 Мбайт
gem: Вот ведь как интересно получается... Если предположить (не утверждаю!), что структура потерь Вермахта приближенно соответствовала начальным условиям, то получится, что из 500 тыс. единиц якобы транспорта все, что могло возить что-то в товарных количествах, составляло ~40% от наличия в армии вторжения, т.е. ~200 тыс.! Совсем неплохо отн. наших 120-130 тыс. в западных округах (без мотоциклов и легковушек). Поэтому Ваш пост от 31.07 21:23 требует (для меня) более глыбоких размышлизмов...
marat: gem пишет: Вот ведь как интересно получается... Если предположить (не утверждаю!), что структура потерь Вермахта приближенно соответствовала начальным условиям, то получится, что из 500 тыс. единиц якобы транспорта все, что могло возить что-то в товарных количествах, составляло ~40% от наличия в армии вторжения, т.е. ~200 тыс.! Совсем неплохо отн. наших 120-130 тыс. в западных округах (без мотоциклов и легковушек). Я по цифрам сказать не могу, но получается что немцы могли при необходимости выделить специализированную машину для перевозки 500 кг, 1500 кг или 3000 кг, а мы вынуждены на ЗиС-5 или ГаЗ-ААА возить и 3 тн и 0.5 тн. Нет у нас пикапов.
Балтиец: marat пишет: Нет у нас пикапов. Были. В мизерном количестве, правда.
Закорецкий: Балтиец пишет: >Нет у нас пикапов. Были. В мизерном количестве, правда. ГАЗ-4 (пикап), 1932-1936 ГАЗ-М-415 (пикап), 1939-1942 КРАТКИЕ СВЕДЕНИЯ О РАЗВИТИИ АВТОМОБИЛЬНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ СССР
gem: marat пишет: Я по цифрам сказать не могу Долго думал. Я. Наверное, дело в том, что процентный состав собственно грузовиков + транспортеров +автобусов был не определяющим у Вермахта. А у нас грузовиков от транспорта - ну, очень велик. Тогда... Не настаиваю, м.б., если Пётр Тон вернется - даст комментарии. Если М.С. Солонин захочет прояснить - я бы сказал wellcome.
Закорецкий: Марк Солонин решил "подвести черту" и заняться чем-то более финансово затратным, так как докопаться до чего-то нового "здесь" у него уже нет надежды.Глубокоуважаемые дамы и господа! Сегодня я хочу обратиться к вам с тем, чтобы подвести некоторые итоги и обсудить возможную будущую работу. ....... "Я могу быть свободен?"
Ник.: Отчего-то вспоминается англичанин, который уходит, не прощаясь. И тот, кто прощается, но не уходит.
Закорецкий: Ник. пишет: Отчего-то вспоминается англичанин, который уходит, не прощаясь.Могу заподозрить, что Марку Семеновичу стало трудно с новыми текстами. На старых идеях много страниц уже не сочинить. В армии не служил - оценить "изнутри" не может чисто технически. Важность теории ММВ не понимает. Поэтому не способен прикинуть "последовательность процесса" в 30-х годах. Остается последняя надежда (идея) - пошариться где-то по зарубежным архивам. Но где? Как? Поехать по "ленинским местам" - Германия, Англия, Франция? Пожить месяц в одной стране, потом в другой? Посещая местные архивы/музеи? С переводчиком? Дофига денег потребуется однако. И еще вопрос, каков окажется результат. Короче, человек как бы добровольно "съезжает". Остается пожелать удачной охоты. А мы пойдем на север.
Админ: Закорецкий пишет: Марк Солонин решил "подвести черту" и заняться чем-то более финансово затратным Вы ошибаетесь. Как и полагается любому предприимчивому кочегару с двойным гражданством, Марк Семёнович решил попробовать подкосить бабла на зыбкой ниве поиска очарованных его графоманством "меценатов". Я лично вижу только лоховские каракули с арифметикой несостоявшегося самофинансирования на фоне ...удовых рыданий по поводу "закрытых архивов". Солонин был и остаётся дилетантом с апломбом "альтернативного учёного". Единственное его достижение, это констатация того, что сегодняшний уровень редактуры в "яузах" находится на уровне канализации, а среди посетителей книжных магазинов по прежнему много истеричного "планктона", падкого до разного рода клюквы.
Закорецкий: Админ пишет: Марк Семёнович решил попробовать подкосить бабла Возможно, возможно. Вполне. Но Вы тоже ошибаетесь, написав: Солонин был и остаётся дилетантом с апломбом "альтернативного учёного". Цитата из 1-го тома нового 12-томника, 10 глава: 49 Солонин М. Весна Победы. Забытое преступление Сталина // Персональный сайт историка Марка Солонина. http://www.sobnm.oii^mn.php?show=content&id=2l2&type=statм Админ пишет: сегодняшний уровень редактуры в "яузах" находится на уровне канализации Извините, а как оценить уровень "1-го тома" группы докторов, профессоров и академиков, кроме "канализации"? Так что еще вопрос, кто менее "канализационирован".
Aleksey: Закорецкий если честно Вы достали своим 12ти томником.... Тему открыли вот там и... Или всё не можете поверить что Вас не включили в список авторов этого 12ти томника...
marat: Aleksey пишет: Или всё не можете поверить что Вас не включили в список авторов этого 12ти томника... Да каких авторов! Вот Солонина упомянули, а закорецкого - нет. А уж как он бился над теорией ММВ.
Закорецкий: Aleksey пишет: Или всё не можете поверить что Вас не включили в список авторов этого 12ти томника... Я не могу поверить, до какого ниже плинтуса опустился уровень науки. Причем, похоже, это науку уже устраивает. marat пишет: А уж как он бился над теорией ММВ. У меня еще есть фотки из источников 30-х годов. Да похоже нафиг нужна кому та история. Сейчас рулят Мединский с Исаевым (как лебедь и щука). Забавно наблюдать эту картину. Aleksey пишет: Закорецкий если честно Вы достали своим 12ти томником.... Да? Вас в нем все устраивает? И уже все ученые могут ссылаться на него как на супер-науку? И Вас это никак не смущает? Хорошо, договорились. Я ж думал, что не только я офигел от такой "науки". Вот и затеял разведку.
gem: Закорецкий пишет: Марк Солонин решил "подвести черту" и заняться чем-то более финансово затратным, так как докопаться до чего-то нового "здесь" у него уже нет надежды. А у кого, по Вашему мнению, есть? Смелее... Закорецкий пишет: Короче, человек как бы добровольно "съезжает". Остается пожелать удачной охоты. Ну не пускают его в МИД и к президенту... Закорецкий пишет: А мы пойдем на север. Не подставляйтесь Вы так... Админ пишет: Марк Семёнович решил попробовать подкосить бабла на зыбкой ниве поиска очарованных его графоманством "меценатов". Гости с хозяевами не спорят. Админ пишет: среди посетителей книжных магазинов по прежнему много истеричного "планктона", падкого до разного рода клюквы. М-м-да, опять не тот народ попался... P.S. Вопрос отношения советского народа (всего) к гитлеровскому нашествию поднял Солонин. Щербаковых и Сусловых в расчет вроде не принимаем?
Админ: gem пишет: Вопрос отношения советского народа (всего) к гитлеровскому нашествию поднял Солонин. При этом опора шла в основном на собственное ИМХО, полное дилетантизмов и эмпирических размышлений. Орал-хистори из воспоминаний преставителей этого самого "советского народа" при этом игнорировалась и приводилась в качестве "показательных" примеров тенденциозная выборка. Это настолько неуклюже и импатентно, что не заслуживает серьёзного разбора.
Админ: gem пишет: Вопрос отношения советского народа (всего) к гитлеровскому нашествию поднял Солонин. При этом опора шла в основном на собственное ИМХО, полное дилетантизмов и эмпирических размышлений. Орал-хистори из воспоминаний преставителей этого самого "советского народа" при этом игнорировалась и приводилась в качестве "показательных" примеров тенденциозная выборка. Это настолько неуклюже и импатентно, что не заслуживает серьёзного разбора.
Закорецкий: gem пишет: >А мы пойдем на север. Не подставляйтесь Вы так... Ой, извиняюсь! Я имел в виду - "в Гренландию" (с)(известный мультфильм). Админ пишет: При этом опора шла в основном на собственное ИМХО, Кстати, Малыш высказался про ИМХО Солонина в ЖЖ Исаева: Исаев: >Я бы даже выдвинул версию, что это повод красиво уйти >после разочарования в самой теории о праздновании труса РККА >после ознакомления с первичными источниками. А вот на сей счет я бы так обольщаться не стал. IMHO там совершенно другое: у Марка Семеныча ЧСВ over не то что девять тысяч, а скорее девять миллиардов. Вот и метил он либо в "духовные отцы нации", либо в "ведущего историка войны" - ан не попал ни туда, ни туда, что новым СанИсаичем заделаться не удалось, что в Историки С Мировым Именем не пробился. Как ни Испускал Сигналы, как ни рвался в профессиональное сообщество - всюду от него нос воротили. А свежесть тем временем приувяла, и на унылые перепевы диссиденческой кухонной фантастики потребитель ведется уже без огонька. Вот и нашел разочарованный себялюбец Типа_Объективную_Причину - от него-де Сакраментальную Правду попрятали злые коммуняки (искал округа в РГВА, а они в ЦАМО лежали. Происки КрававайГэбни анназначна, ога :-) ) и злые пейраты лишили всех гонорариев. Вот он и ушел "с гордо поднятой головой". "Спасибо за поздравления с днем рождения!" В какой-то степени, подозреваю, кое-что в этом есть....
gem: Админ пишет: опора шла в основном на собственное ИМХО, полное дилетантизмов и эмпирических размышлений. Орал-хистори из воспоминаний преставителей этого самого "советского народа" при этом игнорировалась и приводилась в качестве "показательных" примеров тенденциозная выборка. Это настолько неуклюже и импатентно, что не заслуживает серьёзного разбора. Ну что Вас так озлобляет, что Вы не только 2 раза постите, но и явно пренебрегаете отчетами тд и ад? В которых масса несуразностей. Опять таки - надо развернуть конкретную критику - какая гипотеза более неподвержена фальсификации (по Поппу). Ну не хочется мне верить гипотезе Солонина! Воспоминания моей мамы ну совершенно против! Но это частный случай... Закорецкий от Малыша пишет: Происки КрававайГэбни анназначна, ога :-) ) и злые пейраты лишили всех гонорариев. Вот он и ушел "с гордо поднятой головой". "Некоторые спрашивали - "И чего Ему не хватало?""
Закорецкий: gem пишет: "И чего Ему не хватало?""Знаете, в конце 2004 и в начале 2005 я пережил кошмар "Оранжевой революции", глядя на него можно сказать, из окна. Потом еле свыкся с "Юлей - наш премьер". И вот получаю письмо от Солонина с поздравлением по поводу победы демократии на Украине.... (Даже не спросил, я за белых или за красных - как бы он знает все, даже то, что не знает....).
Админ: Закорецкий пишет: Малыш высказался Всё правильно написал.
Ник.: Админ пишет: Всё правильно написал. Что ж там правильного-то? Наверное коммуняки правду не прятали? Или ГеБня была белой и пушистой? Все эти разговоры "правильных пацанов" о том, что мол архивы открыты, просто мол неккоторым лень не более, чем позерство. Хотя бы потому, что несмотря на их упорное наживание мозоли на ягодицах они так и не сумели нарыть самые интересные документы - ПРЕДВОЕННЫЕ ПЛАНЫ. И если обыватель не хочет читать их нудное чтиво про количество крупинок в каше "дробь шестнадцать", то это не проблема "истеричного планктона", а сочинителей истории, которые умудряются писать так, что народ быстрее купить примитивные детективы Марининой или Донцовой. А между тем в своё время исторические труды были весьма популярны в народе. Так может на зеркало-то пенять не стоит? Можно по-разному относиться к Солонину, но пишет он живо и интересно, в отличие от других.
полная версия страницы