Форум » Войны в документах » Нужна помощь по французскому документу » Ответить
Нужна помощь по французскому документу
Админ: Господа, если есть возможность, помогите перевести. Документ французской контрразведки. Май 1930. или http://i031.radikal.ru/0904/93/8bcedd1bd185.jpg
Ответов - 13
vlad: Валерий а какая страница-то ?- нумер скажи. Здрагер распознал тект, у меня гедто лежит файл- я в немецкий перегоню ,.. и вуаля
Админ: vlad пишет: Валерий а какая страница-то ?- нумер скажи. В смысле? Ты про нашу любиную девушку Даниэль? Ты не понял. Это родной док французской контры из РГВА. Ориентировка на Де Роберти. Я общий смысл конечно и так понимаю, кто он и какого цвета костюмы любил. Но не всё, а как говорится, черти в деталях.
vlad: ОК, послед. абзац- почти тривиален: ди Роберти имел. след. особые внешние свойства: рост прим. 1.65, волосы "шатенстые", усы..coupes l'americane, носил костюм..bleu marine. А вот с первым хуже, просто не-кые слова плохо читаются потому их не перевести, вот что получилось: ди Роберти не имел почти никаких отношений с семьей в Париже. Umo de Roberty жил с девушкой Хелен по адресу ул..Brinard 49. Последняя родилась в Петербурге 11 апр. 1865 г в семье из трех детей, называлaсь Killer Алех(..) в этом передложении есть слово к-ое не переводится -- mriso (?!); если по датировкам не подходит ("девушка" 1865 г ??) значит я чтото не то перевел
Админ: vlad пишет: значит я чтото не то перевел У меня та же проблема
Навигатор: Не мучь глаза. Мучь бюро переводов!
vlad: та не.. не так страшен черт.. я немного поигрался на соответсвие немецких-французских слов мама/дочка/ внучка/девочка, так вот fille -это дочка, так наиболее соответсвует в обе стороны. Сталбыть предложение выглядит так: Umo de Roberty жил с дочкой Хелен по адресу ул..Brinard 49, Clamart-это пригород Парижа.. и сейчас пригород, а тогда и подавно. Тогда это зафиксировнO, последнее выглядит так: Последняя(дочка) родилась от Александры Киллер/Келлер, род. в Петербурге 11 апр. 1865 г и имеющей трех детей (et a trois enfants). Те. на момент повествования этой даме было за 60- даты сходатся.. единственное я бы проверил по российским гроссбухам- это.. Александрa Киллер, 1865 - уж больно фамилия чуднАя, было бы Келлер- еще куда ни шло .. иногда и контрразведка может ошибиться
vlad: Админ пишет: У меня та же проблема Валерий , а почему наша книжка ничего не говорит об этом.. …В военных кругах русской белой эмиграции в связи с "делом Тухачевского" и развернувшимися в СССР с 1937 г. массовыми репрессиями высшего и старшего комсостава Красной Армии выдвинута была своя версия причин и смысла этого "дела". По свидетельству И. Гессена, "на юбилейном вечере Корниловского полка (19 сентября 1937 г. - С.М.) генерал Деникин в приветственной речи, между прочим, сказал, что "теперь (т.е. после раскрытия заговора и расстрела военачальников) нет больше оснований скрывать, что Тухачевский встречался в Париже с Кутеповым" (см. Гессена). Встреча эта имела место, скорее всего, не позднее декабря 1927 г. Косвенными доводами в ее пользу можно считать и неожиданное оживление всевозможных слухов вокруг фигуры М. Тухачевского, и особое к ней внимание. Так, в январе 1928 г. в Париже вышла небольшая книга П. Фервака (см.) "Михаил Тухачевский - вождь Красной Армии". Тогда же начали распространяться слухи о намерении М. Тухачевского совершить военный переворот. недоглядели французы
Админ: vlad пишет: …В военных кругах русской белой эмиграции в связи с "делом Тухачевского" и развернувшимися в СССР с 1937 г. массовыми репрессиями высшего и старшего комсостава Красной Армии выдвинута была своя версия причин и смысла этого "дела". Для нас их версии не имеют практического значения. Мы с тобой так же можем рассуждать почему выиграл Обама а не Маккейн. vlad пишет: По свидетельству И. Гессена, "на юбилейном вечере Корниловского полка (19 сентября 1937 г. - С.М.) генерал Деникин в приветственной речи, между прочим, сказал, что "теперь (т.е. после раскрытия заговора и расстрела военачальников) Вообще знаменательный вечерок. Миллера похитят через два дня. Деникин выступает вместе со Скоблиным и т.д. Вообще-то роль Деникина года так с 1927 мне не совсем ясна. Вел он себя иногда странновато. Люди из числа Кутепова близких к нему на чай приходили, а потом их даже в Сене найти не могли. В чужих документах Д. рыться любил... Боюсь, не заезжал ли к нему иногда на чаек старший Игнатьев??? *Недавно нашел фамилую Деникина в нехорошем СДешном списке. Идет он там пятым, после Игнатьевых и Казим-Бека. vlad пишет: нет больше оснований скрывать, что Тухачевский встречался в Париже с Кутеповым" (см. Гессена). Встреча эта имела место, скорее всего, не позднее декабря 1927 г. А ты не заметил, что "нет больше оснований" стоят рядом со "скорее всего". Естественно (для меня уж точно) что Кутепов ни с каким Тухачевским не встречался. И не думал даже об этом. Если только не в варианте со стволом к голове. vlad пишет: Косвенными доводами в ее пользу можно считать и неожиданное оживление всевозможных слухов вокруг фигуры М. Тухачевского, и особое к ней внимание. vlad пишет: Тогда же начали распространяться слухи о намерении М. Тухачевского совершить военный переворот. Вброс белым дэзы про Тухачевского (что он вроде как "сладкий") велся чекистами года так с 1924-25 в рамках игры Синдикат-4. Потом руководство и резидентура ИНО стали обновляться и эта дэза вернулась сделав круг назад. Ею воспользовались по полной вплоть до ВМН. vlad пишет: Так, в январе 1928 г. в Париже вышла небольшая книга П. Фервака (см.) "Михаил Тухачевский - вождь Красной Армии". Это ты молодец что заметил. Фервак целовечек недооцененный. Знаешь кто это?! Хозяин конспиративной малины, где генерал Дьяконов обожал попить чаек с генералом Скоблиным. Примерно так незадолго до похищения Миллера. Французская контра отследила. vlad пишет: недоглядели французы Ну в Лондоне скажем они не глядели. А вот то что туда для встречи с Тухачевским (во время его известной поездки) выезжал "товарищ генерал" по фамилии Дьяконов, они заметили. А вот кто такой Кутепов, ни французы , ни англичане тогда (в 1927) ещё и не догадывались. У нас только ленивый политрук не склонял старика Кутепова в его якобы работе на англичан и французов. А этого не было и близко. vlad пишет: Валерий , а почему наша книжка ничего не говорит об этом.. Она там кстати поднакосорезила в цитировании доков. Слегка так. Циферки, букафки...А я доки в оригинале нашел и все подправил. В смысле- молодец я * А тебе прилюдный поклон.
vlad: Админ пишет: А ты не заметил, что "нет больше оснований" стоят рядом со "скорее всего". Естественно (для меня уж точно) что Кутепов ни с каким Тухачевским не встречался. И не думал даже об этом. Если только не в варианте со стволом к голове. цитата из Минакова.. я потому и спросил, вроде на трезвую глову такое вообще ни туда ни сюда.. Админ пишет: Фервак целовечек недооцененный. Знаешь кто это?! Хозяин конспиративной малины, где генерал Дьяконов обожал попить чаек с генералом Скоблиным кошмар.. как тесен мир !- что конечно же многое обьясняет- написал книгу о "красном Маршале" и все такое Админ пишет: В смысле- молодец я я и не сомневаюсь фрaнцузы могут запросто накосячить. В 99-м мне нужна была рабочая виза во Францию (был еще не бундес-бюргером) : поехал в посольство во Франкфурт - отлуп.. паспорт видители просрочен. Поехал в конс. в Мюнхен- вуаля обслужили по высшему классу
Админ: vlad пишет: фрaнцузы могут запросто накосячить. Смотрю доки их разведки и немецой. И понимаю почему они прос...ли войну. В смысле аккуратности и четкости в делопроизводстве и умении отделять зерна от грязи.
Админ: Навигатор пишет: Не мучь глаза. Мучь бюро переводов! Пробовал. По некоторым вопросам, особенно в переводе старой документации, они "ни бэ, ни мэ, ни курареку"
Навигатор: Админ пишет: Вообще-то роль Деникина года так с 1927 мне не совсем ясна. Вел он себя иногда странновато. Не понял. Ты имеешь в виду что он "вибрировал" лавировал в сторону большевиков.
Админ: Да я сам ещё не понял. После оккупации немцы его не арестовали, значит конкретных материалов на него не было. По сравнению например с Шатиловым, Кусонским, Дьяконовым и Третьяковым. Но некоторые "маячки" по Деникину вызывают вопросы. Исчезновение генерала Монкевица к примеру.
полная версия страницы