Форум » Войны в фотографиях, рисунках и документальных фильмах » Живопись в стиле "милитари" » Ответить
Живопись в стиле "милитари"
Владимир67: Различная батальная живопись Прошлого и Настоящего. Мазуровский Виктор Викентьевич(Винсенти), 1859-1944. Родился и умер в Варшаве. Дело Лейб-Гвардии Гусарского полка при Телише 3 октября 1877 года. Эдуард Детай/Édouard Detaille, 1848-1912, Франция Le Rêve (Мечта), 1888.
Ответов - 266, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Ктырь: Отличные картинки. Никогда не видел. Последняя очень понравилась - есть ещё Эдуард Детай?
Владимир67: Детай у меня в виде альбома есть (я, к сожалению, со сканером "не дружу" ) - очень интересный художник. Участник франко-прусской войны, кстати. Совершенно непередаваемо, кстати, писал мертвых. Я бы сказал, у него некая "эстетика смерти". Что обнаружу в сети в приличном качестве - обязательно размещу. Ну и вообще, тема очень объемная... Современная американская графика от Хармона Джоди. Ктырь, Вам понравится...! Курск (видимо, навеяно "Освобождением" и мемуарами Ротмистрова ) М-10 ведут бой Корея Ирак, "Буря в пустыне" III World War, "Красный шторм"....
Владимир67: Коллега Детайя... Альфонс Невилль (1835-1885 гг.) Бивуак после боя у Бурже, 21 декабря 1870 года. http://www.histoire-image.org/site/zoom/zoom.php?&a=129&d=1&i=628&type_analyse=0&oe_zoom=241 Кладбище Сен-Прива (Прусская Гвардия врывается в Сен-Прива), 10 августа 1870 года. http://www.histoire-image.org/site/zoom/zoom.php?&a=129&d=1&i=905&type_analyse=0&oe_zoom=1673
KUF: Владимир67 - откуда сие богатство... С уважением Ю.
Владимир67: В смысле? Из интернета пока, а что...
Владимир67: Еще работы французской школы... Не совсем топичные, но поразившие меня, в свое время... Максимильен Люк - На улицах Парижа. Май 1871 года. Конец Коммуны..... Фернан Кормон - Caïn. Когда смотришь в оригинале это большое полотно, то поражаешься целеустремленности изображенных людей... В общем, нужно видеть "живьем".
Ктырь: Вот это рисунки!!! Хармон Джоди вещь. А Эдуарда Детая надо поискать что ещё есть. Как будто их не XIX веке писали. Какой-то человек-фотоаппарат. Кстати многие рисунки Хармона Джоди сделаны на основе фтографий. К примеру "М-10 ведут бой" это со снимка 3 САУ 634-го батальона истребителей танков заснятых в бою за Аахен - первый городок занятый на территории Германии.
Владимир67: Кое-что из Детайя... Сражение при Фонтенуа, 11 мая 1745 года. Изображен момент, когда части Французской и Английской гвардий оказались друг напротив друга и офицеры сторон стали любезно предоставлять право первого залпа своему противнику. В итоге англичане "уговорились" и дали залп... Французские гвардейцы понесли тяжелые потери... Но сражение, тем не менее, было выиграно французами. Эпизоды фрако-прусской войны... Осада Парижа - Оборона
Владимир67: По войне 1866 года. Авторство точно не знаю, но либо Рёхлинг, либо Кнотель-старший. 90%. Австрийские егеря. Кустоцца, 24 июня 1866 года. Австрийские уланы в атаке. Кустоцца. Сражение началось рано утром, но к полудню уже было страшно жарко - все же таки Сев.Италия, июнь месяц! Австрийская батарея взята! Кениггрец/Садова, 3 июля 1866 года.
Ктырь: Ну всё теперь у нас етсь своя галерея. Буду заходить время от времени и просматривать. Не ну Детай это супер.
Владимир67: Я и хочу, по мере возможностей, потихоньку тут размещать все в более-менее приличном качестве. Еще "порция" Детайя, в основном фрагменты панорамм, которые он писал на тему франко-прусской войны. Ну и еще кое-что... На этом фрагменте полотна Детай запечатлел самого себя, видимо. Ибо у горниста на чехле водоносной фляги читается "Detaille". Т.е. "Детай" по-русски. Сюжеты по французской армии времен Belle Epoque, 1880-е гг. Где-то в Сев. Африке... Фридланд, 2(14) июня 1807 года. Интересный сюжет - изображен сапер драгунского полка, с захваченным русским знаменем.
Владимир67: Еще один интересный живописец-рисовальщик, Джордж Скотт (1873-1943 гг.) Первая Мировая Война, Западный фронт, Французы, 1914-1915 гг... Скажи-ка дядя... Практически то же, что и в бондаревском "Горячем снеге", в финале - "Спасибо! Все, чем могу..." Африканские спаги салютуют раненому генералу Маршану.
Ктырь: Джордж Скотт тоже впечатлил художник, обалденно передаёт детали. У французов я смотрю полно молодых парнишек, без бороды и с еле-заметными усами. Надо сказать форма у них весьма неплохая - хорошо сидит на солдатах. P.S.Глядишь чуть по грамотнее стану, а то в искусстве даже в таком батальном я полный тупица.
Владимир67: На утро, "очень вкусное" - Александр Юрьевич Аверьянов - наше Все в современной батальной российской живописи. Его картины экспонируются в "Бородинской панораме" и Музее на Бородинском поле. Атака казаков. 1914 г. Восточная Пруссия. http://www.realartist.ru/upload/iblock/2aa/yglyt%20umwerff.%201914%20g.%20miikgdbq%20rhtjtzg,%201995,%2071,5q120,%20c.,a.,%20x.v..jpg Ватерлоо. ...Гвардия умирает, но не сдается! http://www.realartist.ru/upload/iblock/162/erkxweti,%202001,%2055l40,%20e.,e.,%20zblojmjl.jpg Бивуак. 1812 г. http://www.realartist.ru/upload/iblock/401/tlcdj,%201992,%2040m55,%20e.,d.,%20tzwbn%20fqyxbmmrxwr%20anserhob.jpg Бородино. Бой за Багратионовы флеши. http://www.realartist.ru/upload/iblock/7d3/xog%20ch%20owlfuovasilo%20jwbfd,%201992,%20120f75,%20x.,u.,%20bzqqo%20fnpqpgzsdbs%20umrcjshy.jpg Прелюдия Бородинского сражения - Бой за Шевардинский редут 24 августа (5 сентября) 1812 г. (Атака Малороссийского кирасирского полка). http://www.realartist.ru/upload/iblock/214/tvz%20fh%20prkvxbedstgp%20mvwaf%2024%20wrvizyu%20v5%20tkgdhfchd%201812%20e.rsmluj%20vtutiinvnwjboqc%20kaidiydhvaux%20jgouxh,%202003,%20130,5c80,%20i.,x.,%20erkioygq.jpg Дело под Медынью 13 (25) октября 1812 г. (Пленение генерала Тышкевича). http://www.realartist.ru/upload/iblock/cc6/vayi%20pjg%20yczaxdv%2013%20u25x%20cksetqj%201812%20k.%20nbvwfpsgf%20sct.%20hkpcvdhnrv,%202004%20t.,%2060u80,%20d.,a.,%20cadqx%20z.yehylownyhrai.jpg Дивизионный генерал А.Ж.Дельзон в бою за Малоярославец 12 (24) октября 1812 г. http://www.realartist.ru/upload/iblock/afa/dmqutfc%20w.e.wcyhjhr%20l%20gsh%20lk%20zmqjfoxbzdoz,%201999,%2080,j60,5,%20m.,m.,%20cziyv%20y.wwfuvorqlwfck.jpg Князь П.И.Багратион в Бородинском сражении. Последняя контратака. http://www.realartist.ru/upload/iblock/32d/qjihk%20eelezbvhd%20z%20rororicxbnh%20pojtskum.%20whcyekecf%20nijbwjuics,%202005,%20127u202,%20b.,m.,%20eiysc%20yzainvdepognbtc.jpg Конногвардейцы при Бородине. http://www.realartist.ru/upload/iblock/7ff/ezqnfkewpchzgy%20ron%20ljweoyop,%202003,%2034u50,%20o.,x.,%20qbtqr%20wrxmewmlmko%20jryx.jpg Маршал Ней в сражении под Фридландом 2 (14) июня 1807 г. http://www.realartist.ru/upload/iblock/590/xarsec%20ugg%20q%20gble.%20bkq%20qwzemszxtg%2014%20e2d%20vnus%201807%20s.,%202007,%20155d230,%20m.,a.,.jpg На западной границе. Русские гренадеры. Июнь 1812 г. http://www.realartist.ru/upload/iblock/971/nd%20fzjmujaw%20cggqqtf.%20rjnr%201812%20h.,%202008,%20111,5t130,%20o.,w.,%20itoldvnroacgy%20rjkdwy.jpg Оборона Смоленска 5 (17) августа 1812 г. http://www.realartist.ru/upload/iblock/1fd/auoywrf%20qbrpprznv%205%20j17j%20iudaxkr%201812,%201994,%20151q200,%20n.,f.,%20alcdu%20fyqbbxrkviu%20yqawhgkk.jpg
Владимир67: Под Городней. 13 (25) октября 1812 г. http://www.realartist.ru/upload/iblock/b9a/efo%20qfdnliqo%2013%20d25y%20evwwsvk%201812%20k.,%201999,%20100,5s80,%20t.,z.,%20lddgi%20m.%20cnwrfklfpfxcu.jpg Бородино. Подвиг артиллеристов. http://www.realartist.ru/upload/iblock/cca/hcyzvs%20bvtkrvbskkfvo,%201991,%2050h60,%20d.,g.,%20vxjdk%20cwbaebcxzyw%20uwzmvrdm.jpg Подвиг генерал-майора В.Г.Костенецкого в Бородинском сражении. http://www.realartist.ru/upload/iblock/113/uwmkgv%20djhezyc-tatjys%20winaxtxlzuxx%20p%20evxydpkokmw%20oej,%20120g90,%20o.,e.,%20pbpqz%20fhhxguhfbpl%20eevwtndj.jpg Бородино. Раненый кавалергард. http://www.realartist.ru/upload/iblock/4e6/adlkzrt%20rsmfexvjzvp.jpg Бородино. С пакетом. Офицер Изюмского гусарского полка. http://www.realartist.ru/upload/iblock/32b/d%20oggicfq.jpg Сражение за Малоярославец 12 (24) октября 1812 г. http://www.realartist.ru/upload/iblock/331/ishdywra%20ap%20rfvthhasakwgu%2012%20c24c%20tcnwbxf%201812%20y.,%201998,%20250n150,%20r.,g.,%20ozkhj%20t.nkqszecfisxbm.jpg Сражение под Прейсиш-Эйлау 27 января (8 февраля) 1807 г. Атака Московского гренадерского полка. http://www.realartist.ru/upload/iblock/848/lasgpjj-naqxx%2027.01.1807.jpg Сражение под Прейсиш-Эйлау 27 января (8 февраля) 1807 г. Командный пункт Наполеона. http://www.realartist.ru/upload/iblock/182/ijbvjuad%20yar%20gmcxhkc-payxq%2027%20kspcgr8%20xjaglwpg%201807%20x.,%20texk.jpg Тарутино. 1812 г. http://www.realartist.ru/upload/iblock/8eb/mdfpqrhb.%201812%20xvl,%202002,%2090i150,%20q.,z.,%20vsrdz%20x.jtabnunzntpwf.jpg Бородино. Штурм батареи Раевского. http://www.realartist.ru/upload/iblock/c84/jmbmk%20oryzkus%20wlxvhlxyx,%202005,%2050u84,%20i.,czidy,%20gjunxtgmrxzwt%20oyhwdq.jpg
Ктырь: О да это Аверьянов вполне отлично рисует. Лубочно немного но тем не менее. Фридланд, 2(14) июня 1807 года. Интересный сюжет - изображен сапер драгунского полка, с захваченным русским знаменем. Вот это у него бородища, если бы не форма подумал бы что какой-то балканец или ещё кто тем более - с топором на лошади. Раз сапёр понятно откуда топор. Этот Фридланд самое страшное поражение русской армии в XIX веке насколько я знаю. А возможно и вообще начиная со времён московитско-польских разборок. Это вроде бы вообще самая страшная мясорубка периода Наполеоновских войн? Мало того что французы фронт прорвали, так ещё паника началась, а потом часть людей в реку сбросили. Ватерлоо. ...Гвардия умирает, но не сдается! Мощно! А почему они с полной выкладкой бой вели? Это же неудобно. Ударная пехота тем более должная работать налегке. Видимо мародёрство и воровство тогда процветало.
vova: Раз уж разговор об Тихом океане зашел, то и кучка картинок по теме: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=949&p=1
Владимир67: Ктырь пишет: Аверьянов вполне отлично рисует. Лубочно немного но тем не менее Он повторяет/реанимирует академическую манеру живописи русских баталистов XIX века. Конкретно, Петера Хесса (Гесса), который написал серию работ по Войне 1812 года, очень сходных по сюжету и композиции. Аверьянов, кстати, очень грамотен в деталях. Вот это у него бородища, если бы не форма подумал бы что какой-то балканец или ещё кто тем более - с топором на лошади. Раз сапёр понятно откуда топор. Саперы у французских драгун - отголоски их полупехотного прошлого. Борода - традиционной атрибут внешности у саперов "внутри" частей - даже до сих пор. Меховая шапка - признак "элитности". Ктырь пишет: Этот Фридланд самое страшное поражение русской армии в XIX веке насколько я знаю. А возможно и вообще начиная со времён московитско-польских разборок. Это вроде бы вообще самая страшная мясорубка периода Наполеоновских войн? Мало того что французы фронт прорвали, так ещё паника началась, а потом часть людей в реку сбросил Поражение не то что бы страшное (ибо потери и при Аустрелице, и при Прейсиш-Эйлау были сопоставимы, если не больше; я уж не говорю о Бородино, Лейпциге и т.д.) - оно просто стремительно привело к заключению перемирия (и Тильзитского мира) - у Армии и Государя уже не было сил продолжать войну (моральных, я бы сказал, главным образом). А почему они с полной выкладкой бой вели? Это же неудобно. Ударная пехота тем более должная работать налегке. Видимо мародёрство и воровство тогда процветало. Обычно вели бой при ранце и прочим - в полном походном снаряжени - в полевых сражениях.
Владимир67: Тема Первой Мировой... Совершенно шикарные зарисовки Жана Дро, стилизованные под гравюры XVI века. Французская армия обр.1916 года.
Владимир67: "Тактические" зарисовки Андре Лафарга. Сближение с противником перебежками. Преодоление проволочных заграждений. Пехота врывается во вражескую траншею. Первая линия взята. Атакующие двигаются дальше. В тыл ведут пленных. Уносят раненого офицера.
Владимир67: Будни тяжелой ж/д артиллерии - 320 мм ж/д установка - автор Виктор Тардье.
Ктырь: Владимир67 пишет Борода - традиционной атрибут внешности у саперов "внутри" частей - даже до сих пор. В смысле? Меховая шапка - признак "элитности". По типу медвежьих шапок у шотландцев? Поражение не то что бы страшное (ибо потери и при Аустрелице, и при Прейсиш-Эйлау были сопоставимы, если не больше; я уж не говорю о Бородино, Лейпциге и т.д.) При тут чём потери сами по себе? Я имею ввиду что битва была с очень плохой динамикой для одной из сторон - российской. Поэтому это самое страшное поражение. В ВОВ к примеру самоё тяжёлое поражение это Крымская катастрофа хотя она и рядом не валялась по цифрам с Киевом, Вязьмой да и тем же Минском. Дело в динамике и соотношениях непосредственно. Под Фридландом только в реке Алле утонуло несколько тысяч русских пехотинцев. Гвардия легла на поле боя. При этом отдельные умники указывают французам потери в 12 тысяч против 18-20 у российской армии и это несмотря на то что российская армия несколько часов расстреливалась в упор (по некоторым данным до 150 метров!) картечью и бомбами, а потом сломя голову неслась по одному единственному мосту. Что такое тащить тысячи (десятки тысяч!) людей под массированным огнём крайне опытного и решительного врага я немного представляю. У вас есть серьезный источник по поводу общих потерь? Поскольку по кавалерийским полкам такие данные есть. К примеру: Лейб-гвардии Гусарский полк потерял убитыми 52 только нижних чина и 88 строевых лошадей. В Гродненском гусарском полку было убито три офицера, ранено семь, причем один из раненых - корнет Коростовцев, получивший пять сабельных ударов, скончался через две недели в госпитале в Тильзите. Также полк потерял 18 нижних чинов убитыми. От ран затем скончались еще семь человек. В общем по идее не должно быть никаких ламерских сказок когда невозможно вычислить потери кроме как "на глазок". Навроде цифр - "от 10 до 15 тысяч". - оно просто стремительно привело к заключению перемирия (и Тильзитского мира) - у Армии и Государя уже не было сил продолжать войну (моральных, я бы сказал, главным образом). Так точно такие поражения отрезвляют. Как тогда говорили современники - "это была победа гигантов над пигмеями". Обычно вели бой при ранце и прочим - в полном походном снаряжени - в полевых сражениях. То есть в обоз никогда лишнее не сдавали? Или таких обозов ещё не было?
Владимир67: Вообще, все несколько не по теме - заведите, Ктырь, тему - какую считаете нужной - и там можно подробно поговорить обо всем интересующем... По вопросам: Ктырь пишет: В смысле? В ряде стран (во Франции, например) сложилась традиция, при которой полковые саперы носят окладистую бороду - до сих пор. Сужу по парадам в День Взятия Бастилии - саперы Иностранного Легиона, например: Замечу, что в XVIII - 1-й пол. XIX вв. ношение бороды в регулярной армии, пожалуй, прерогатива только полковых саперов. По типу медвежьих шапок у шотландцев? Это заблуждение - у шотландцев не было меховых шапок (в Наполеонику, да и позже) - у них были особые головные уборы с помпоном, которые по периметру украшались петушиными перьями, что создавало издалека вид меховой шапки: http://www.mont-saint-jean.com/cent_jours/detail_UuniteBR.php?unite=26&nation=1 Меховые шапки были разве в 3-м гвардейском полку (The Scot's Guard) при парадной форме. Вообще, если касаться признаков "элитности" во французском варианте на Наполеонику, то это: меховая шапка, красные эполеты и султан. Саперы же - это "элита элиты", в самом полном смысле слова . Их было, в среднем, по десятку человек на полк. Самых рослых, самых сильных, самых заслуженных... При чём потери сами по себе? Я имею ввиду что битва была с очень плохой динамикой для одной из сторон - российской. Поэтому этос амео страшное поражение. В ВОВ к примеру самоё тяжёлое поражение это Крымская катастрофа хотя она и рядом не валялась с Киевом, Вязьмой да и тем же Минском. Дело в динамике и соотношениях непосредственно. У нас только в рек утонуло несколько тысяч человек. Гвардия легла на поле боя. При этом отдельные умники указывают французам потери в 12 тысяч против 18-20 у российской армии. У вас есть серьезный источник по поводу потерь? Я не буду вдаваться сейчас в описание хронологии событий - замечу, что общее превосходство в силах было у Наполеона (причем, процентов на 20, что не мало!). Динамика же боя была такова, что русским не удалось реализовать свои временные преимущества - ибо французские части вступали в сражение не единовременно. А потом свое слово сказал Сенармон, со своим "ноу-хау" - артиллериским наступлением, чего до него еще не было с таким количеством пушек (ЕМНИП, около 100 или более стволов). Описание на русском неплохо дано у Шиканова в "Первой Польской кампании. 1806-1807 гг.), но там многовато пафоса и явно профранцузской ориентации. Или у Дэвида Чэндлера в "Военные кампании Наполеона" - то же выходила на русском. В Вики на русском написана какая-то сумбурная галиматья. Потери у французов были странно невысокие убитыми - ЕМНИП, около 1 тыс. человек, но раненых было непропорционально больше. Относительно страшных поражений - вот та же Нарва 1700 г. - куда страшнее по критериям - свои войска:противник:результаты. Или то же Аустерлицкое - там формально у Наполеона было меньше войск, трофеи в виде знамен и пушек куда большие - в разы, чем при Фридланде. То есть в обоз никогда лишнее не сдавали? Или таких обозов ещё не было? Личные вещи - это не лишнее. На себе носили ранец, шинель в скатке в том или ином виде (либо "в рукава"), сухарный мешок, флягу, патронную суму (на 20-30 патронов), тесак/штыковые ножны. Иногда чего-то недоставало. В ранце носили кое-какое бельишко, запас "товара" для пары обуви/либо обувь, кое-что для личной гигиены. Все остальное возили в ротном/батальонном обозе. Ну и были еще артельные повозки - если использовать термин, существовавший в Русской армии - солдаты объединялись в артели, где-то по десятку человек, для совместного лучшего пропитания и занятия каким-либо ремеслом, приносящим сторонний доход (это все расцветало в мирное время). Выбирался артельщик (если повезет, то из грамотных) из уважаемых старослужащих. Иногда артель зарабатывала приличные деньги и давала ссуды своим офицерам. Иногда офицеры воровали артельные деньги, которые им обычно сдавали на хранение артельщики... В военное время артельные повозки, как правило, жестко сокращались в числе - брали только самое необходимое. В том или ином виде, с определенными различиями, походный быт был примерно одинаков у всех армий. Еще с армией следовали маркитанты, выполнявшие функции современных "чипков" и "военторгов". Ранцы снимать не практиковали, хотя тот же граф Лонжерон в мемуарах отмечал, что русские, не в пример остальным армиям, легко расстаются со своим нищенским личным имуществом, снимая ранцы перед атакой. Но это, ЕМНИП, он писал про Дунайскую Армию. Хотя уже точно не помню. Подробно все это описано у Ульянова в "Регулярная пехота", часть 2-я.
Владимир67: Вот еще Детай, на "русскую тему" - времена Александра III-го, заложен франко-русский союз... Песенники Лейб-Гвардии 4-го Стрелкового Императорской Фамилии батальона в Царском Селе. Илларион Прянишников, на тот же период - Русский солдат гвардейской пехоты.
Ктырь: Владимир67 пишет Вообще, все несколько не по теме - заведите, Ктырь, тему - какую считаете нужной - и там можно подробно поговорить обо всем интересующем... Ну если вы не считает возможным разумным здесь отвечать то создавайте - я только за. Тему создал. Я придерживаюсь того что флуд неизбежен, нужно лишь потом утаскивать в другие темы. Это заблуждение - у шотландцев не было меховых шапок (в Наполеонику, да и позже) - у них были особые головные уборы с помпоном, которые по периметру украшались петушиными перьями, что создавало издалека вид меховой шапки: Правда? А вот тут пишут что были - Согласно оспреевскому выпуску МАА-261 гренадеры 42-ого полка надели меховые шапки, произошло сие в 1747 г. Тогда же меховые шапки получили гренадеры 64-го полка (Loudon's Highlanders). Кстати, книги Оспрея, посвященные шотландцам, написаны уважаемым в этой области автором - Стюартом Рейдом. Но вы утверждаете что с шапками шотландцев история похожа на "шотландские" волынки? Короче данных по меховым шапкам шотландцев немеряно. Всё врут? Ранцы снимать не практиковали, хотя тот же граф Лонжерон в мемуарах отмечал, что русские, не в пример остальным армиям, легко расстаются со своим нищенским личным имуществом, снимая ранцы перед атакой. Но это, ЕМНИП, он писал про Дунайскую Армию. Хотя уже точно не помню. А то ж. Не дураки. Так и думал что мародёрство и воровство тут замешано и с нищенским скарбом проще растаться чтобы легче было в бою.
Владимир67: Я отвечу во вновь созданной теме - О.К.?
Ктырь: Ну я для этого её и создал.
Админ: Владимир67 пишет: Илларион Прянишников, на тот же период - Русский солдат гвардейской пехоты. Cудя по рисунку, солдат получается значительно ниже 170см, что для гвардейской пехоты нехарактерно. Скорее всего, художник не выдержал пропорции.
Владимир67: Изображен, судя по воротнику и околышу, выпушке по борту, а также галунам, - унтер-офицер Лейб-Гвардии Преображенского полка. Винтовка системы Бердана. По лицу, без усов, бритый - видимо, из состоятельных интеллектуальных слоев.
KUF: Да и японцы очень неплохо писали картины на военную тематику. Красавцы, не правда ли... С уважением Ю.
KUF: А это творение Боголюбова - красотища! С уважением Ю.
Владимир67: "Владимир Мономах" ?
Владимир67: Продолжаем... Эпизоды Русско-турецкой войны 1877-78 гг. Константин Аполлонович Савицкий, 1844-1905 гг. На войну! http://rus-mon.narod.ru/gal/kartini/savickiy.jpg Лев Феликсович Лагорио, 1827-1905 гг. Отбитие штурма крепости Баязет 8 июня 1877 года. http://rys-arhipelag.ucoz.ru/photo/22-0-431-3 Николай Дмитриевич Дмитриев-Оренбургский, 1837-1898 гг. Переправа русской армии через Дунай у Зимницы 15 июня 1877 года. http://rus-mon.narod.ru/gal/kartini/dmitriev6.jpg Въезд великого князя Николая Николаевича в Тырново 30 июня 1877 года. http://rus-mon.narod.ru/gal/kartini/dmitriev3.jpg Сдача Никополя 4 июля 1877 года. http://rus-mon.narod.ru/gal/kartini/dmitriev9.jpg Захват Гривицкого редута под Плевной (3-й штурм Плевны, также неудачный - слева, у обреза картины, в редут врываются румынские части ). http://rus-mon.narod.ru/gal/kartini/dmitriev5.jpg Артиллерийский бой под Плевной. Батарея осадных орудий на Великокняжеской горе (раздвижная лестница - для наблюдателей-корректировщиков). http://rus-mon.narod.ru/gal/kartini/dmitriev.jpg Последний бой под Плевной 28 ноября 1877 года. http://rus-mon.narod.ru/gal/kartini/dmitriev8.jpg
Админ: Красота!
KUF: Вот очень интересный "живописный" сайт по японскому флоту. http://www.aeronautic.dk/MarineArtgallery-T-Yuki.htm С уважением Ю.
Djankoy: Подписано "Красные мундиры"
Djankoy: Теперь наше-И. Бродский "Фрунзе на манёврах."
Djankoy: И еще одна из моих любимых Г. Гохен "Противник сверху"
Djankoy: "Бой с германским бронированным пулемётом . " Рисунок И. Владимирова
Djankoy: А этот просто понравился "Берсальер"
Djankoy:
Владимир67: Андрей Каращук - один из наших лучших художников "малых форм".
Владимир67: Без комментариев - Павел Викторович Рыженко "Зонтик". "Ипатьевский дом после цареубийства". "Удар в колокола". "Веночек". "Калка".
Ктырь: Немного иллюстраций популярного нынче польского художника (и иллюстратора в том числе выпусков Оспрея) Мариуша Кожика (Mariusz Kozik) Крестоносец Не понял кто это - возможно польская конница на службе Наполеона - называется картинка Гусары Картина называется Charge! Весьма древнее английское словечко рыцарских времён существующее до сих пор. Означает что-то среднее между Вперёд! И Бей! Видимо наиболее близко монгольскому боевому кличу - УР! То есть буквально Бей! (Кстати из УР произошло наше ура! Впрочем у апологетов войны - монголов заимствовали вообще всё что можно и все подряд). Кельты Легионеры Русский Шотландец Стрелок (Райфлман) Римский легион в действии Шотландцы в бою Вольтижёр Djankoy у вас вкус есть - иллюстрации отличные подобрали.
Владимир67: А что именно за Оспрей он иллюстрировал? Потому что техника, несомненно, есть, а историчность хромает. Насколько я в курсе, этот художник делает обложки для компьютерных игр. называется картинка Гусары Это конные егеря Императорской гвардии зимой - в надетых ментиках. А так, глаза режут, конечно, прически.
KUF: Владимир67 пишет: конные егеря Императорской гвардии Совершенно верно Владимир67 пишет: этот художник делает обложки для компьютерных игр. Ну, не в бровь, а в глаз.... С уважением Ю.
Владимир67: Ну, собственно, судя по логотипу, художник работает на эту студию: http://www.thelordzgamesstudio.com/site/?cat=3 И в технике "без живых красок" - рисует сразу в программе. Но, повторюсь, переносит какие-то свои личные "предпочтения" в изображаемые действа. Поясню: например, прорисовка шотландского пехотинца - что сразу режет глаз: головной убор (выше я писал, почему), наличие усов (у британцев на тот период ношение усов было разрешено только в легкой кавалерии и в иностранных формированиях), непомерной величины крыльца-валики на плечах (в реальности они должны быть гораздо миниатюрнее), общая поза - ну не стояли так тогда, не было такой уставной позы (да и стоять так с длинным тяжелым пехотным мушкетом просто неудобно - это не пионерский горн).
Владимир67: Для сравнения, приведу пример той же самой, чисто компьютерной техники без "живых" красок - но уже нашего автора, Николая Зубкова. Фридрих II. Фрагмент из "Атака Орденского кирасирского полка в сражении при Прейсиш-Эйлау".
Владимир67: Еще сюжеты(достаточно известные) от Николая Зубкова - Эпоха Древнего Рима. Техника традиционная, середина 90-х гг. ХХ века. Воины италийских народов времен Ранней Республики. Самнитские войны_ Ранняя Республика. Римская пехота эпохи Пунических войн. Император Веспасиан_Ранняя Империя Римская армия_Иудейская война. Войны с Даками. Войны Империи. Воины Константина Великого_Поздняя Империя.
Ктырь: Владимир67 пишет Потому что техника, несомненно, есть, а историчность хромает. Насколько я в курсе, этот художник делает обложки для компьютерных игр. Мариуш на данный момент настолько популярен, что его стали приглашать для дизайна в компьютерные игры, а также к примеру иллюстратором в Оспрей где этому делу уделяют огромное внимание. Его непосредственный стиль это к примеру картина Крестоносец или Легионеры (выше я их разместил). Он именно художник (арт-хаусный что ли - не знаю как назвать правильно) в первую очередь, а не иллюстратор книг и игр. А что именно за Оспрей он иллюстрировал? Ну вот к примеру не много не мало Понт-Дю-Хок Или вот спецназ SAS в действии Ну, собственно, судя по логотипу, художник работает на эту студию: http://www.thelordzgamesstudio.com/site/?cat=3 Я думаю не только на неё. И в технике "без живых красок" - рисует сразу в программе. Но, повторюсь, переносит какие-то свои личные "предпочтения" в изображаемые действа. А кого это волнует? Он рисовал изначально для себя. Люди заинтересовались. Между тем у него часть картин вообще мягко говоря "авангардного" стиля где детали невидны совершенно. Поясню: например, прорисовка шотландского пехотинца - что сразу режет глаз: головной убор (выше я писал, почему), наличие усов (у британцев на тот период ношение усов было разрешено только в легкой кавалерии и в иностранных формированиях), непомерной величины крыльца-валики на плечах (в реальности они должны быть гораздо миниатюрнее), общая поза - ну не стояли так тогда, не было такой уставной позы (да и стоять так с длинным тяжелым пехотным мушкетом просто неудобно - это не пионерский горн). Это же для детей иллюстрации - чтобы восприятие улучшалось, поэтому многие вещи гипетрофированные или тюнингованные. Так все делают в компдизайне. Сам-то Мариуш вообще рисует в абсолютно другом стиле как я уже сказал выше. Сейчас он одна из самых заметных величин (если не самая большая - увы знаю мало) среди модерн "баталистов" и широко известен за рубежом. Ещё пара картин: Польская кавалерия (уланы?) Второй вариант солдата "русский" - атакующий Что-то на тему мясорубки в Арденнах Я вот тоже могу отметить что экипажи танков не носили маскодежду как здесь нарисовал Мариуш, но ценность картины не уменьшается от этого. Еще сюжеты(достаточно известные) от Николая Зубкова - Эпоха Древнего Рима. Техника традиционная, середина 90-х гг. ХХ века. Ой не его ли картинки в переведенную великолепную книгу Конноли по Древней Греции и Риму засунули? Это что же получается оригиналы убрали? Во всяком случае очень похоже.
Djankoy: Роберт Гибб «Тонкая красная линия»
Djankoy: Battle Of Lepanto 1571
Djankoy:
Djankoy:
Djankoy: Л.Дойч - Страж дворца
Ктырь: Предпоследние две хороши! Нижняя картина это пехота Фридриха Великого явно? Какая-то известная картина. Владимир, а чего это офицеры впереди пехоты под огонь лезли? Это только у пруссаков так положено было или во всех армиях?
Владимир67: Ктырь пишет: также к примеру иллюстратором в Оспрей где этому делу уделяют огромное внимание Ну так что он там иллюстрирует? Там есть тематические серии и по варгеймам - может, его именно туда пригласили? А кого это волнует? Он рисовал изначально для себя. Давайте договоримся сразу - если ВАМ лично нравится данный художник - это совершенно нормально. Я тут спорить не собираюсь - это дело вкуса. Но, если, допустим, рассматривать его работы в качестве некого эталона-образца для всех остальных художников в стиле "милитари" - это чересчур. И уж для тех, кто занимается конкретными работами-реконструкциями. Ибо там важны и исторические знания, а не только голая техника. Я, было дело, сталкивался с тем, как работают художники-реконструкторы - конкретно, Олег Федоров. Его интересует ВСЕ в работе (в данном конкретно случае речь шла о реконструкциях-планшетах по московскому войску XVII века): исторические описания, свидетельства, иконография того времени, конский убор, фактура тканей того времени, костюмы, манера держаться в седле, "экстерьер" московского человека данной конкретной области... Просто масса вопросов... Это же для детей иллюстрации - чтобы восприятие улучшалось, поэтому многие вещи гипетрофированные или тюнингованные. Так все делают в компдизайне. Сам-то Мариуш вообще рисует в абсолютно другом стиле как я уже сказал выше. Стиль у него один - "мрачный фэнтези". "Для детей" также не заметил, ибо в портфолио художника это не указано. Сейчас он одна из самых заметных величин (если не самая большая - увы знаю мало) среди модерн "баталистов" и широко известен за рубежом. Заметной величиной, например, был недавно ушедший из жизни Ангус МакБрайд, ибо он проиллюстрировал несколько десятков Оспреев. А тот же Дэвид Николле... Вы же, как обычно, увлеклись употреблением превосходной степени сравнения - право, не стоит. Я - не vova. Если брать в качестве критериев публикацию в Оспреях, то наш Андрей Каращук гораздо известнее. Он давно иллюстрирует в тематических выпусках "русскую тему" начала ХХ века. Вообще, известных художников много. Только у нас (извиняюсь, если кого пропустил ): А.Кращук, О.Федоров, Н.Зубков, А.Ежов, И.Дзысь, Д.Згонник, Р.Паласиос-Фернандес, О.Пархаев, покойный С.Летин... А если, допустим, те же Соединенные Штаты, то там тот же Дон Трояни по известности вне всякой конкуренции. Вы, скорей всего, знакомы с его творчеством вот по этой выпущенной у нас книге: http://www.zone-x.ru/showTov.asp?Cat_Id=149657 Замечу также, что Д.Трояни, помимо того, что он известный художник - еще и известный коллекционер - это к теме о владении материалом. Польская кавалерия (уланы?) Это пан Мариуш просто творчески подошел к "картинке" из к/ф "Ватерлоо" реж. С.Ф.Бондарчука. Видимо, его вдохновил видеоряд: http://www.youtube.com/watch?v=ymw7kjLIkJc&feature=related Если брать историческую канву, то опрокинули бригаду Понсонбьи (куда входил и полк Royal Scots Greys, которые фигурируют и в фильме, и на представленной картинке) французские шеволежер-лансьеры (по русски, дословно, легкоконные пикинеры), типа вот таких: http://www.mont-saint-jean.com/cent_jours/detail_batFR.php?rubrique=U&unite=218 Польские уланы, которые фигурируют и в фильме, и на картинке, входили числом в 1 эскадрон во 2-ю гвардейскую легкокавалерийскую бригаду Дивизии легкой кавалерии Императорской гвардии. И в данном моменте не участвовали. Второй вариант солдата "русский" - атакующий Это вообще кошмар. И сама концепция - вне изображаемого времени, и собственно, изображения униформы. Я вот тоже могу отметить что экипажи танков не носили маскодежду как здесь нарисовал Мариуш, но ценность картины не уменьшается от этого. А в чем вы видите ценность тогда? На высокохудожественное произведение это не тянет ни как, а информационная составляющая далека от идеала. Вы сравните, лучше, с тем же Дмитрием Згонником - он специализируется на нибелунгах - http://pics.livejournal.com/z_g_o_n_n_i_k/gallery/0006ke65
Владимир67: Djankoy пишет: http://s45.radikal.r.. - новое! Это Александр Ежов - на тему Григория и убитого им австрийца. http://s07.radikal.r.. - новое! Это Рёхлинг - ЕМНИП, атака гвардейского гренадерского батальона. Ктырь пишет: Владимир, а чего это офицеры впереди пехоты под огонь лезли? Это только у пруссаков так положено было или во всех армиях? А они еще не сблизились - если обратите внимание, то до неприятеля еще не менее пары сотен метров. Вот когда сблизятся до 100-50 метров, тогда дадут залп-другой, офицеры уйдут в промежутки между ротами/дивизионами и за фронт и пойдут дальше, давая залпы, пока враг не попятится (или сами не начнут отходить)...Ну и "в штыки", на последнем этапе...
Ктырь: Владимир67 пишет Ну так что он там иллюстрирует? Там есть тематические серии и по варгеймам - может, его именно туда пригласили? Где там? В Оспрее? Выпуски сиречь - иллюстрации его. В играх вроде весь дизайн на нём. Обложка, иллюстрации и.т.д. Давайте договоримся сразу - если ВАМ лично нравится данный художник - это совершенно нормально. Это как бы понятно. Другое дело что он очень популярен и многим другим нравиться. А то мало ли кому что нравиться. Речь о популярности и востребованности. Я тут спорить не собираюсь - это дело вкуса. Аналогично. Но, если, допустим, рассматривать его работы в качестве некого эталона-образца для всех остальных художников в стиле "милитари" - это чересчур. Издеваетесь? По моему типовые рисинки Мариуша (не для игр и книг - а его "личные" вроде Легионеров) это вообще далеко эталона. И уж для тех, кто занимается конкретными работами-реконструкциями. Ибо там важны и исторические знания, а не только голая техника. Я, было дело, сталкивался с тем, как работают художники-реконструкторы - конкретно, Олег Федоров. Его интересует ВСЕ в работе (в данном конкретно случае речь шла о реконструкциях-планшетах по московскому войску XVII века): исторические описания, свидетельства, иконография того времени, конский убор, фактура тканей того времени, костюмы, манера держаться в седле, "экстерьер" московского человека данной конкретной области... Просто масса вопросов... Насколько я знаю Кожик не рассматривает всерьёз эти требования. Кроме работы с Оспреем. Заказчик решает собственно. Консультанты опять же должны быть. Всё равно его личные риснуки никак не используешь. Стиль у него один - "мрачный фэнтези". Типо того. Не знаю как это называется точно. "Для детей" также не заметил, ибо в портфолио художника это не указано. А для кого же игры? Либо для больших либо маленьких детей. Заметной величиной, например, был недавно ушедший из жизни Ангус МакБрайд, ибо он проиллюстрировал несколько десятков Оспреев. А тот же Дэвид Николле... При чём тут кто ушёл из жизни?!! Было бо время проиллюстрирует хоть 40 Оспреев. Вы же, как обычно, увлеклись употреблением превосходной степени сравнения - право, не стоит. Я - не vova. Если брать в качестве критериев публикацию в Оспреях, то наш Андрей Каращук гораздо известнее. Он давно иллюстрирует в тематических выпусках "русскую тему" начала ХХ века. Первый раз о нём слышу. У нас может и известнее. Вообще, известных художников много. Только у нас (извиняюсь, если кого пропустил ): А.Кращук, О.Федоров, Н.Зубков, А.Ежов, И.Дзысь, Д.Згонник, Р.Паласиос-Фернандес, О.Пархаев, покойный С.Летин... Они иллюстраторы типа Зубкова? А я про художников-креативщико речь веду? А если, допустим, те же Соединенные Штаты, то там тот же Дон Трояни по известности вне всякой конкуренции. Это дедуля 1949 года рождения, а Кожик 1973. Вот лет через тридцать посмотрим кто известнее. Хотя о чём тут говорить если Трояни рисует на тему Армия США во всех её ипостасях. А Кожик какой-то поляк из Европы. Трояни не в коем случае не креативщик, а как раз типичный рюшечник-тряпочник где главное как наклонилась дерево в тот момент или где висел подсумок. Главное чтобы про US.Army. Вы, скорей всего, знакомы с его творчеством вот по этой выпущенной у нас книге: http://www.zone-x.ru/showTov.asp?Cat_Id=149657 Замечу также, что Д.Трояни, помимо того, что он известный художник - еще и известный коллекционер - это к теме о владении материалом. Он известный рисовальщик не тему армии США это да. В жанре "иллюстратор". Свято место пусто не бывает. Это пан Мариуш просто творчески подошел к "картинке" из к/ф "Ватерлоо" реж. С.Ф.Бондарчука. Видимо, его вдохновил видеоряд: http://www.youtube.com/watch?v=ymw7kjLIkJc&feature=related Если брать историческую канву, то опрокинули бригаду Понсонбьи (куда входил и полк Royal Scots Greys, которые фигурируют и в фильме, и на представленной картинке) французские шеволежер-лансьеры (по русски, дословно, легкоконные пикинеры), типа вот таких: http://www.mont-saint-jean.com/cent_jours/detail_batFR.php?rubrique=U&unite=218 Польские уланы, которые фигурируют и в фильме, и на картинке, входили числом в 1 эскадрон во 2-ю гвардейскую легкокавалерийскую бригаду Дивизии легкой кавалерии Императорской гвардии. И в данном моменте не участвовали. Ничего не понял. Вы как-то определили где и когда это было? Картина просто называется польская кавалерия. Что за все Наполеоновские войны они только в указанном вами моменте поучаствовали? Это вообще кошмар. И сама концепция - вне изображаемого времени, и собственно, изображения униформы. Нормально. Для таких как я бездарностей самое оно. А в чем вы видите ценность тогда? На высокохудожественное произведение это не тянет ни как, Вот именно в этом. Картины его заставляют остановить глаз. Хотя к примеру по II МВ у меня масса разных баталистов есть. У Мариуша много динамики. Он не не мелочиться и не циклиться на деталях. Видимо поэтому он так популярен. Лично для меня из-за этого. а информационная составляющая далека от идеала. И хорошо. Её мы увидим на фотографиях и прочтём в руковдствах\наставлениях. Вы сравните, лучше, с тем же Дмитрием Згонником - он специализируется на нибелунгах - Давайте посмотрим, что за Нибелунги. А они еще не сблизились - если обратите внимание, то до неприятеля еще не менее пары сотен метров. Вот когда сблизятся до 100-50 метров, тогда дадут залп-другой, офицеры уйдут в промежутки между ротами/дивизионами и за фронт и пойдут дальше, давая залпы, пока враг не попятится (или сами не начнут отходить)...Ну и "в штыки", на последнем этапе... Это я в курсе 7-летнюю войну и армии того времени изучал более или менее. Мне другое интересно - не опасно так близко к противнику идти? Их же за километр видно! Наверняка уже тогда были команды стрелков с лучшими мушкетами, а то нарезными - как раз для истребления командиров. Или при бое в линию это невозможно?
Владимир67: Ктырь пишет: Где там? В Оспрее? Выпуски сиречь - иллюстрации его. В играх вроде весь дизайн на нём. Обложка, иллюстрации и.т.д. Ну так какие, конкретно, выпуски - дайте пример - я об этом прошу. Другое дело что он очень популярен и многим другим нравиться. А то мало ли кому что нравиться. Речь о популярности и востребованности. Это очень абстрактно, понимаете. Вам он нравится (возможно, своей мрачностью), мне - нет (своим упрощенным подходом). Издеваетесь? По моему типовые рисинки Мариуша (не для игр и книг - а его "личные" вроде Легионеров) это вообще далеко эталона. Видимо, вы хотели написать "далеко от эталона"? Так? А для кого же игры? Либо для больших либо маленьких детей. Ну так, постойте, тут дело принципа: либо иллюстрации к конкретны текстам с конкретными целями (художественная реконструкция, внимание к деталям и все такое прочая...), либо броские сюжеты для РС-"паков", призванные именно "цеплять" внимание. При чём тут кто ушёл из жизни?!! Было бо время проиллюстрирует хоть 40 Оспреев. Каких Оспреев (тематика)? О чем вы? Его с таки подходом близко нельзя подпускать к иллюстрациям-реконструкциям. Тут дело не в "броскости", а в точности к деталям, умении передать колорит эпохи. МакБрайд проиллюстрировал, может быть, и более, че "40 Оспреев". Они иллюстраторы типа Зубкова? А я про художников-креативщико речь веду? Опять вы за свое... Креативщики нужны в особых случаях - в данном случае, для РС-"паков". А что до Зубкова... - так он основное время рисует именно что "кретивы" на обложки всяких "фэнтези", которые сейчас массами пишутся и издаются. И делает это чисто "ради денег". И сам стебется над этим в своем ЖэЖэ. Это дедуля 1949 года рождения, а Кожик 1973. Вот лет через тридцать посмотрим кто известнее. Да мне, честно, нечего "смотреть" - я уже вижу. Каждому - свое. Трояни не в коем случае не креативщик, а как раз типичный рюшечник-тряпочник где главное как наклонилась дерево в тот момент или где висел подсумок. Главное чтобы про US.Army. Постойте, постойте... Давайте разберемся. Значит, для вас главное - это страшные рожи и экспрессия в мрачных тонах. А все остальное - "рюшечки"? Так я понимаю? Просто от вашего ответа зависит - имеет ли смысл продолжать разговор на данную тему, либо нет. Он известный рисовальщик не тему армии США это да. В жанре "иллюстратор". Свято место пусто не бывает. Он - известный популяризатор, прежде всего. И "обрисовывает" многие официальные учреждения. Ничего не понял. Вы как-то определили где и когда это было? Картина просто называется польская кавалерия. Что за все Наполеоновские войны они только в указанном вами моменте поучаствовали? Просто я, знаете, уже лет так тридцать "кручу-верчу" различный материал по униформе, особенно по наполеонике. Ну и х/ф "Ватерлоо" оказал на меня в свое время очень сильное воздействие. Поэтому я прекрасно вижу источник вдохновения для польского художника: ставшая эпической сцена (на весь видеоряд я и дал ссылку) увязнувших в грязи "шотландских серых", которых колят пиками "польские уланы" - я об этом и написал, заодно добавив, кто там должен был бы быть на месте польских улан. А "шотландские серые" выглядели так: http://www.mont-saint-jean.com/cent_jours/detail_batBR.php?rubrique=U&unite=95&nation=1 - сопоставьте с тем, что вы видите на картинке - там такие фигуры мрачные, валящиеся с лошадей в грязь... Нормально. Для таких как я бездарностей самое оно. А что там "нормального"-то? Человек не понимает ни эпохи, которую пишет, ни в униформе не разбирается. Вам же не по нраву, когда вот vova вам возражает в глапуровском стиле - а, по сути, вы мне аналогично сейчас отвечаете... Вот именно в этом. Картины его заставляют остановить глаз. Хотя к примеру по II МВ у меня масса разных баталистов есть. У Мариуша много динамики. Он не не мелочиться и не циклиться на деталях. Видимо поэтому он так популярен. Лично для меня из-за этого. Ну вот, опять превосходные степени... Ну да, если вдруг, вы тут еще десяток раз напишите, что он "так популярен" - это, понимаете, не решит, в итоге, проблему его популярности (кстати, каков критерий ее - я так, собственно, и не увидел) и проблему со степенью историчности. И хорошо. Её мы увидим на фотографиях и прочтём в руковдствах\наставлениях. Ну и к чему эти мечушиеся тени со страшными лицами, если можно увидеть фотографии и прочитать наставления? Давайте посмотрим, что за Нибелунги. А разве не видно по ссылке? Мне другое интересно - не опасно так близко к противнику идти? Их же за километр видно! Наверняка уже тогда были команды стрелков с лучшими мушкетами, а то нарезными - как раз для истребления командиров. Или при бое в линию это невозможно? За 200-300 метров - не опасно.
Ктырь: Владимир67 пишет Ну так какие, конкретно, выпуски - дайте пример - я об этом прошу. Абсолютно не в курсе. Я выявил три разных выпуска, а как называются не знаю. Один про Нормандию, второй про совеременный Спецназ (ы) и ещё что-то на тему войны в Ираке что ли - не совсем понял. Это очень абстрактно, понимаете. Вам он нравится (возможно, своей мрачностью), мне - нет (своим упрощенным подходом). В том-то и плюс. Что одним чёрное, а другим бело нравиться. Но сравнивать креативщиков и деталистов-рюшечников нет никакго смысла. У них разные дороги. Видимо, вы хотели написать "далеко от эталона"? Так? Я имею ввиду что не каждому понравиться, конкретно для иллюстраций они не катят (для иллюстраций он рисует так как отребует заказчик и иллюстрации у него попроще - в другом стиле). Ну так, постойте, тут дело принципа: либо иллюстрации к конкретны текстам с конкретными целями (художественная реконструкция, внимание к деталям и все такое прочая...), либо броские сюжеты для РС-"паков", призванные именно "цеплять" внимание. Так точно видимо этого заказчики и хотят. Оспреевцы хотят другого, там рисунки куда более сухие и детальнее. Каких Оспреев (тематика)? О чем вы? Его с таки подходом близко нельзя подпускать к иллюстрациям-реконструкциям. Подпускают с именно с таким подходом. И правильно. Тут дело не в "броскости", а в точности к деталям, умении передать колорит эпохи. МакБрайд проиллюстрировал, может быть, и более, че "40 Оспреев". Очень хорошо у каждого свой жанр. Опять вы за свое... Креативщики нужны в особых случаях - в данном случае, для РС-"паков". А что до Зубкова... - так он основное время рисует именно что "кретивы" на обложки всяких "фэнтези", которые сейчас массами пишутся и издаются. Вот да это похоже. Но уж больно лубочное фэнтези. Конечно картины Мариуша куда более суровые. И делает это чисто "ради денег". И сам стебется над этим в своем ЖэЖэ. А тот наоборот для денег рисует иллюстрации, а для души арт. Да мне, честно, нечего "смотреть" - я уже вижу. Каждому - свое. Даже так. Но что каждому своё это понятно. Мне неприятно что вы начали клевать человека за какие-то вещи кторые ему до фени (и очень хорошо - иллюстраторов просто орды). Лишь бы он сам не превратился в иллюстратора. Постойте, постойте... Давайте разберемся. Значит, для вас главное - это страшные рожи и экспрессия в мрачных тонах. А все остальное - "рюшечки"? Так я понимаю? Просто от вашего ответа зависит - имеет ли смысл продолжать разговор на данную тему, либо нет. Вы слишком всё упростили. При чём тут важно?!! Я говорю о том что человека работающего в стиле концепт-арт (вот как называется оказывается его работы) и иллюстратора нельзя сравнивать. Собственно иллюстрации у Кожика нечем особенным не выделяются. Картинки как картинки. Он - известный популяризатор, прежде всего. И "обрисовывает" многие официальные учреждения. Кто бы сомневался. Ну гений. Просто я, знаете, уже лет так тридцать "кручу-верчу" различный материал по униформе, особенно по наполеонике. Ну и х/ф "Ватерлоо" оказал на меня в свое время очень сильное воздействие. Поэтому я прекрасно вижу источник вдохновения для польского художника: ставшая эпической сцена (на весь видеоряд я и дал ссылку) увязнувших в грязи "шотландских серых", которых колят пиками "польские уланы" - я об этом и написал, заодно добавив, кто там должен был бы быть на месте польских улан. А "шотландские серые" выглядели так: http://www.mont-saint-jean.com/cent_jours/detail_batBR.php?rubrique=U&unite=95&nation=1 - сопоставьте с тем, что вы видите на картинке - там такие фигуры мрачные, валящиеся с лошадей в грязь... Возможно возможно. А что там "нормального"-то? Человек не понимает ни эпохи, которую пишет, ни в униформе не разбирается. А зачем креативщику в этом разбираться?!! Это же его выбор, а не рисунок для общества подсумководов-тряпочников или выпуска альманаха по униформе. Вам же не по нраву, когда вот vova вам возражает в глапуровском стиле - а, по сути, вы мне аналогично сейчас отвечаете... Не очень понял ничего при чём тут главпур и вова. Ну вот, опять превосходные степени... Ну да, если вдруг, вы тут еще десяток раз напишите, что он "так популярен" - это, понимаете, не решит, в итоге, проблему его популярности (кстати, каков критерий ее - я так, собственно, и не увидел) и проблему со степенью историчности. Какие ещё превосходные степени. Я говорю просто - без затей и витиеватостей. Случайно на его работы наткнулся - на многих ресурсах лежат и народ обсуждает. Думаю чего такой ажиотаж. Глянул и правда неплохо. Для вас плохо - историчность видите ли хромает. Всем не угодишь, особенно если то к чем придираются автора не волнует в принципе и вообще из другой оперы! Историчность тут вообще не при делах. Это как в военном кино. Ересь ведь показывают абсолютную в основном, но людям нравиться. Полно убогих по историчности фильмов, но великолепных по содержанию. А насчёт скажешь 10 раз. Нет нужно и можно сказать 100 тысяч раз - для этого есть реклама. Если людям не нравиться то и она не факт что поможет. Ну и к чему эти мечушиеся тени со страшными лицами, если можно увидеть фотографии и прочитать наставления? В смысле? Ну рисует так человек. И до него так рисовали. А разве не видно по ссылке? Иллюстрации? Вижу. Очень вылизанные рисуночки. Но творчества и близко не видно причём даже в раздельчике Military art. Да ещё чуть ли не половина картинок на тему Гражданской войны в США и вообще конфликтов в СА. Видимо чтобы постебаться над собой в журнале. За 200-300 метров - не опасно. Ну так уходили за линию они на дистанции меньшей? На сколько тогда хороший мушкет бил и тем более штуцер? Неужто метров на 100 всего?
Владимир67: Ктырь пишет: Абсолютно не в курсе. Я выявил три разных выпуска, а как называются не знаю. Один про Нормандию, второй про совеременный Спецназ (ы) и ещё что-то на тему войны в Ираке что ли - не совсем понял. Ну, если вы их выявили, то должны знать номер и серию? Или как? В том-то и плюс. Что одним чёрное, а другим бело нравиться. Но сравнивать креативщиков и деталистов-рюшечников нет никакго смысла. У них разные дороги. Попробую понятнее - для вас, как понимаю, критерием "популярности" является работа в Оспрее - так работая с Оспреем нужно становиться "рюшечником". А для росписи сайтов и упаковок подойдут и креативщики. Подпускают с именно с таким подходом. И правильно. Опять "здорово"! Я вас давно прошу сообщить номера и серии "тех самых" Оспреев, куда "подпустили" польского художника. Очень хорошо у каждого свой жанр. Постойте, а зачем вы тогда с vova-ой спорите, поливаете его почем зря - у него ведь просто "жанр" - "поиск происков - желательно западных" такой... Вы же за равноправие "жанров"?! Вот да это похоже. Но уж больно лубочное фэнтези. Конечно картины Мариуша куда более суровые. Лубочность - это вот: Внимание к деталям повышенное, а техника слабовата. Даже так. Но что каждому своё это понятно. Мне неприятно что вы начали клевать человека за какие-то вещи кторые ему до фени (и очень хорошо - иллюстраторов просто орды). Лишь бы он сам не превратился в иллюстратора. Вы просто, простите, не в курсе вопроса. Иллюстраторов совсем "не орды" - их крайне немного. Имеется ввиду - хороших иллюстраторов, способных в сроки качественно выполнить порученную работу. И график работ расписан у них на месяцы (а то и годы) вперед. И я знаю, о чем пишу, ибо меня это напрямую в данный момент касается в силу ряда причин. Относительно того, что "ему до фени" - так, возвращаясь к вашей полемике с тем же vova-ой или Балтийцем - вам же "не до фени", что они пишут, - вы считаете важным их поправлять, спорить с ними до одури, доказывать что-то... Вы считаете это важным, ибо это что-то противоречит исторической достоверности. Так же и тут - ну нарисовал кто-то что-то - мечущиеся тени, мрачные тона, экпрессия и т.д. Но от этого шедевром данный "контекст" не становится автоматически. Тем более, если идет привязка к каким-то историческим событиям. Я говорю о том что человека работающего в стиле концепт-арт (вот как называется оказывается его работы) и иллюстратора нельзя сравнивать. Я критикую вполне конкретные сюжеты, независимо от... Ну нарисовал бы он каких-нибудь орок-гоблинов - я бы и слова бы не сказал. К слову, так же: я не критикую ни античные, ни средневековые сюжеты - в том числе и потому, что недостаточно компетентен. Возможно возможно. А вы ему письмо напишите (серьезно, без смеха) - спросите, что его вдохновило. Готов спорить на что угодно, что именно "Ватерлоо" (конкретный фрагмент) С.Ф.Бондарчука. А зачем креативщику в этом разбираться?!! Это же его выбор, а не рисунок для общества подсумководов-тряпочников или выпуска альманаха по униформе. Я уже написал выше - ну и рисовал бы орок-гоблинов с летящими в разные стороны кишками. А теперь поясню, специально для вас: Странная орущая фигура, с ружьем в качестве шеста для прыжков в высоту - это, ни много, ни мало (можно предположить по элементам униформы - репеек на кивере, султан, двуглавый орел, схематично изображенные петлицы на клапанах облшлагов, отсутствие лацкана на мундире) - это рядовой 1-й (Первой) Гренадерской роты 1-го (Первого) батальона Лейб-Гвардии Преображенского полка Русской армии на 1812-1814 гг. Иными словами, это Элита Элиты Русской Армии того времени. На тот момент Гвардейская пехота пополнялась лучшими людьми гренадерских арейских полков, которые, в свою очередь, пополнялись лучшими людьми пехотных и егерских полков. А уж гренадерские роты полка комплектовались лучшими людьми из самого полка, ибо перевод в гренадерскую роту - это вид поощрения для солдат. А в данном случае - это 1-я гренадерская рота - т.е. - это лучшие люди полка. А полк считается лучшим и заслуженнейшим в всей Армии. И его шефом (т.е. командиром в свовременном понимании) является сам Государь Император Александр Павлович (на изображенный период), а 1-й батальон являлся шефским. Ну и что же на данной картинке общего с тем, что (точнее, кто) должен был бы быть изображен: бравыми сухощавыми жилистыми рослыми молодцевытыми тридцатилетнии мужиками, с пышными усаи и бакенбардами, у каждого из которого несколько кампаний за плечами, как минимум, с немалым чувством собственного достоинства (насколько это было возможно при тогдашней солдатчине - ибо каждого лично знал Государь)... Которые впитали в себя за долгие годы службы и муштры одну из главных солдатских доблестей в то время - стоять часами на месте под неприятельским огнем, со спокойной отрешенностью философов-фаталистов... А вы тут отмахиваетесь, пиша про каких-то неведомых "тряпочников"... Ну так, в других темах, от вас точно так же могут отмахнуться - "...а какая разница, сколько там гусениц у Тигра, главное, что он квадратный"... И так далее, в том же духе. Не очень понял ничего при чём тут главпур и вова. Да при том - я выше все написал. Случайно на его работы наткнулся - на многих ресурсах лежат и народ обсуждает. Думаю чего такой ажиотаж. Глянул и правда неплохо. Для вас плохо - историчность видите ли хромает. Всем не угодишь, особенно если то к чем придираются автора не волнует в принципе и вообще из другой оперы! Ну на каких ресурсах? Ну есть его портфолио - достаточно скромный сайт. Есть сайт конторы с РС-играми. Что еще? Где ажиотаж? Ну Поликарпов на ВИФе ссылку на портфолио этого художника давал (понятно почему, ибо Поликарпов связан с разработкой этих-самых игр) - ну не было и на ВИФе никакого ажотажа. Просто вы все время употребляете слова "популярность", "ажиотаж" и т.п. - ну, в конце концов, отправьте меня туда - где этот самый ажиотаж. В смысле? Ну рисует так человек. И до него так рисовали. Ну и пусть рисует - кто против. Я вполне конкретные вещи критикую. Очень вылизанные рисуночки. Но творчества и близко не видно причём даже в раздельчике Military art. Да ещё чуть ли не половина картинок на тему Гражданской войны в США и вообще конфликтов в СА. Видимо чтобы постебаться над собой в журнале. Вы сейчас о ком пишите - о Згоннике, о Зубкове или о Трояни? Под словом "творчество" вы подразумеваете исключительно "мечушиеся тени, перкошенные рожи, мрачные разводы на втором плане..."? Именно так? По другому "творчество" не получается? Ну так уходили за линию они на дистанции меньшей? На сколько тогда хороший мушкет бил и тем более штуцер? Неужто метров на 100 всего? А какая разница? Это все "фигня". Главное - это быстро сблизиться с противником, не теряя строя и сплоченности. Затем офицеры уходят с линии огня.
Ктырь: Владимир67 пишет Ну, если вы их выявили, то должны знать номер и серию? Или как? Я выявил лейбл Оспрея на его рисунках и только. Если вам так интерестно было что смотрели портофолио могли бы у Оспреевцев выяснить где он работал. http://www.ospreypublishing.com/authors/profile.aspx?ID=4258 Попробую понятнее - для вас, как понимаю, критерием "популярности" является работа в Оспрее - так работая с Оспреем нужно становиться "рюшечником". А для росписи сайтов и упаковок подойдут и креативщики. Нет для меня критерий популярности это когда человек на слуху. Потом я уже выясняю что там. А Оспрей это я к слову упомянул в том смысле что человек не в избушке на курьих ножках рисует где-то отрешившись от мира. Опять "здорово"! Я вас давно прошу сообщить номера и серии "тех самых" Оспреев, куда "подпустили" польского художника. Свеженькая серия Raid - выпуски 3\4\5 Постойте, а зачем вы тогда с vova-ой спорите, поливаете его почем зря - у него ведь просто "жанр" - "поиск происков - желательно западных" такой... Вы же за равноправие "жанров"?! Я спорю с лжецами и иезуитами, а какой у них жанр неважно. Важно искоренение дезинформаторов морей лжи. Лубочность - это вот: Внимание к деталям повышенное, а техника слабовата. Насчёт техники я ничего говорю. Возможно использую слов лубочно слишком широко. Для меня это прилизанность, приевшееся действо и.т.д. Вы просто, простите, не в курсе вопроса. Иллюстраторов совсем "не орды" - их крайне немного. Имеется ввиду - хороших иллюстраторов, способных в сроки качественно выполнить порученную работу. И график работ расписан у них на месяцы (а то и годы) вперед. Я о всех сразу о хороших и плохих. Тем более что каждому свой иллюстратор нравиться. И я знаю, о чем пишу, ибо меня это напрямую в данный момент касается в силу ряда причин. Это хорошо что знаете. Реальная информация особо ценна. Относительно того, что "ему до фени" - так, возвращаясь к вашей полемике с тем же vova-ой или Балтийцем - вам же "не до фени", что они пишут, - вы считаете важным их поправлять, спорить с ними до одури, доказывать что-то... Вы считаете это важным, ибо это что-то противоречит исторической достоверности. Так точно если люди транслируют ложь то кто-то должен "хряснуть за ляжку" как у нас говорят. Так же и тут - ну нарисовал кто-то что-то - мечущиеся тени, мрачные тона, экпрессия и т.д. Но от этого шедевром данный "контекст" не становится автоматически. Тем более, если идет привязка к каким-то историческим событиям. Ну есть люди кто рисует бой марсиан с лендскнехтами и прочие креативы. Ничего смотрят, удивляются. Концепт-арт он всё позволяет. Есть же и те кто готов бабло выложить за Чёрный квадрат. Тоже смотрят но удивляються. Я критикую вполне конкретные сюжеты, независимо от... Ну нарисовал бы он каких-нибудь орок-гоблинов - я бы и слова бы не сказал. К слову, так же: я не критикую ни античные, ни средневековые сюжеты - в том числе и потому, что недостаточно компетентен. В том-то и смысл что можно делать всё угодно поскольку историчность тут не при делах, как и детализация. А вы ему письмо напишите (серьезно, без смеха) - спросите, что его вдохновило. Готов спорить на что угодно, что именно "Ватерлоо" (конкретный фрагмент) С.Ф.Бондарчука. Попробую, вроде нете Мариуш бывает. Я уже написал выше - ну и рисовал бы орок-гоблинов с летящими в разные стороны кишками. Их тоже рисует, во всяком случае что-то из фентези у него встречаетсья. Он просто сам любитель военной истории (причём что интересно абсолютно не зацикленный на средневековых польских армиях, что для поляков обыденность). А теперь поясню, специально для вас: Странная орущая фигура, с ружьем в качестве шеста для прыжков в высоту - это, ни много, ни мало (можно предположить по элементам униформы - репеек на кивере, султан, двуглавый орел, схематично изображенные петлицы на клапанах облшлагов, отсутствие лацкана на мундире) - это рядовой 1-й (Первой) Гренадерской роты 1-го (Первого) батальона Лейб-Гвардии Преображенского полка Русской армии на 1812-1814 гг. Иными словами, это Элита Элиты Русской Армии того времени. На тот момент Гвардейская пехота пополнялась лучшими людьми гренадерских арейских полков, которые, в свою очередь, пополнялись лучшими людьми пехотных и егерских полков. А уж гренадерские роты полка комплектовались лучшими людьми из самого полка, ибо перевод в гренадерскую роту - это вид поощрения для солдат. А в данном случае - это 1-я гренадерская рота - т.е. - это лучшие люди полка. А полк считается лучшим и заслуженнейшим в всей Армии. И его шефом (т.е. командиром в свовременном понимании) является сам Государь Император Александр Павлович (на изображенный период), а 1-й батальон являлся шефским. Ну и что же на данной картинке общего с тем, что (точнее, кто) должен был бы быть изображен: бравыми сухощавыми жилистыми рослыми молодцевытыми тридцатилетнии мужиками, с пышными усаи и бакенбардами, у каждого из которого несколько кампаний за плечами, как минимум, с немалым чувством собственного достоинства (насколько это было возможно при тогдашней солдатчине - ибо каждого лично знал Государь)... Которые впитали в себя за долгие годы службы и муштры одну из главных солдатских доблестей в то время - стоять часами на месте под неприятельским огнем, со спокойной отрешенностью философов-фаталистов... Ну это просто смешно Владимир. Фаталисты под многочасовым огнём. Лучшие из лучших. При чём тут это вообще?!! Креативщики делают что хотят и как хотят. А вот когда от них требуют чего-то определённого то другое дело. Я думаю в альманахе Оспрея про рейд 6 отряда рейнджеров (фильм кстати неплохой был на эту тему не так давно) он рисовал именно стоящих часами под огнём. А вы тут отмахиваетесь, пиша про каких-то неведомых "тряпочников"... Ну так, в других темах, от вас точно так же могут отмахнуться - "...а какая разница, сколько там гусениц у Тигра, главное, что он квадратный"... И так далее, в том же духе. Ну Владимир что делать отмахнуться - так отмахнуться. Но вот если уж рот раскрыли с претензией, то я тут как тут. Да при том - я выше все написал. Вы написали - "а вдруг обычная беседа станет беседой двух имбицилов". И такое бывает. Ну на каких ресурсах? Ёлы-палы ну наберите его инициалы и увидите. Обсуждают на разных сайтиках - кому нравиться кому нет. Ну есть его портфолио - достаточно скромный сайт. Есть сайт конторы с РС-играми. Что еще? Где ажиотаж? Ажиатаж в том что я его небольшую коллекцию рисунков уже на японских сайтах и блогах видел обсуждают и выкладывают. То есть человек как бы достаточно известен. Хотя собственно вышел в люди совсем недавно. Ну Поликарпов на ВИФе ссылку на портфолио этого художника давал (понятно почему, ибо Поликарпов связан с разработкой этих-самых игр) - ну не было и на ВИФе никакого ажотажа. При чём тут ВИФ? Кто это такие вообще? Просто вы все время употребляете слова "популярность", "ажиотаж" и т.п. - ну, в конце концов, отправьте меня туда - где этот самый ажиотаж. Просто походите по гуглу почитайте. я так же набрёл. Ну и пусть рисует - кто против. Я вполне конкретные вещи критикую. Критикутет концепт-арт за то что его нельзя использовать как иллюстрации? Вы ещё высадку римского легиона на Марсе покритикуйте. Вы сейчас о ком пишите - о Згоннике, о Зубкове или о Трояни? О Згоннике. Хотя издательство Конкорд очень уважаю и горд тем что для него работает иллюстратором наш соотечественник. Под словом "творчество" вы подразумеваете исключительно "мечушиеся тени, перкошенные рожи, мрачные разводы на втором плане..."? Именно так? По другому "творчество" не получается? Нет просто творчество. Полёт фантазии, стиль собственный. Вот кстати румыны у него интервью взяли, может интересно будет кто такой и откуда. http://darkwolfsfantasyreviews.blogspot.com/2009/05/fantasy-art-mariusz-kozik.html А какая разница? Это все "фигня". Однако вы какой вредный. Главное - это быстро сблизиться с противником, не теряя строя и сплоченности. Затем офицеры уходят с линии огня. Вот и я том же. А не приварят ли застрельщики в момент сближения офицеров? Я же чёткий вопрос задал - какова эффективная дистанция огня мушкетов и штуцеров того времени. В руках стрелка выше среднего. О вот кстати вроде тех же шарп-шютеров, стрелков Шарпов. Их тогда ещё не было?
Владимир67: Ктырь пишет: Я выявил лейбл Оспрея на его рисунках и только. Если вам так интерестно было что смотрели портофолио могли бы у Оспреевцев выяснить где он работал. http://www.ospreypublishing.com/authors/profile.aspx?ID=4258 Ну так не велик "багаж" пока. Вы же постоянно употребляете превосходные степени, вкупе со словами "ажиотаж" и "популярность". Я пока только вижу то, что художник задействован достаточно ограниченно, исключительно в серии "RAID", - именно в силу специфики своего стиля (то, что вы называете "креативом"). И не более того. Т.е. потенциал его на данном поприще ограничен. Пока. А дальше видно будет. Нет для меня критерий популярности это когда человек на слуху. Потом я уже выясняю что там. А Оспрей это я к слову упомянул в том смысле что человек не в избушке на курьих ножках рисует где-то отрешившись от мира. Понимаете, я не собираюсь здесь заниматься нравоучениями (мне на это и времени жалко, и тему я не для "холиваров" открывал), но вы имеете какое-то свое представление о том, что такое "на слуху". Пока, кроме трех работ в Оспрее (причем, две из них совместные - иллюстрации), нескольких РС-паков, скромного портфолио и упоминаний в среде гейм-дизайнеров, у польского художника ничего нет. Для сравнения - наш человек из Самары, Александр Ежов (не касаясь его "мирной" деятельности - он профессиональный художник, пишет и "гражданку", и преподавал) уже немало лет иллюстрирует журналы "Воин", "Цейхгауз", французский "Традисьон", работает с издателями ВИ-литературы, работает со "Звездой" (упаковка для моделей), пишет картины на заказ для музеев, его работы приобретают в частные коллекции. И его время расписано на долго вперед. Вот это, для меня, именно что "на слуху" - человека просто рвут на части заказчики. Я спорю с лжецами и иезуитами, а какой у них жанр неважно. Важно искоренение дезинформаторов морей лжи. Вот! Я спорю с вами потому, что вы почему-то считаете "здоровской" достаточно средненькую живопись с массой огрехов. Если бы она касалась орков-гоблинов - я бы и слова не сказал. Я о всех сразу о хороших и плохих. Тем более что каждому свой иллюстратор нравиться. Иллюстраторов немного в-принципе. И их время расписано надолго вперед. Я сейчас, разумеется, о профессионалах пишу. А не о штатных кретивщиках, варганящих обложки для тех же книг Исаева и т.п. Так точно если люди транслируют ложь то кто-то должен "хряснуть за ляжку" как у нас говорят. Поэтому я так терпеливо пытаюсь вам объяснить, в чем ошибки у польского художника. Ну есть люди кто рисует бой марсиан с лендскнехтами и прочие креативы. Ничего смотрят, удивляются. Концепт-арт он всё позволяет. Есть же и те кто готов бабло выложить за Чёрный квадрат. Тоже смотрят но удивляються. Я не спорю - в среде РС-геймеров и читателей "фэнтези" это все востребовано. Но мы, как бы, тут, в данной теме, толкуем о реальной жизни и о батальной живописи, иллюстрирующей какие-либо события давней и недавней Истории. Во всяком случае, я, открывая тему, полагал именно такой "формат". Попробую, вроде нете Мариуш бывает. Если я окажусь неправ, то я вам какую-нибудь ВИ-книгу вышлю. Серьезно. Только правильно сформулируйте вопрос. Лучше на конкретный ролик с Ю-туба сослаться. Ну это просто смешно Владимир. Фаталисты под многочасовым огнём. Лучшие из лучших. При чём тут это вообще?!! Креативщики делают что хотят и как хотят. А вот когда от них требуют чего-то определённого то другое дело. Я думаю в альманахе Оспрея про рейд 6 отряда рейнджеров (фильм кстати неплохой был на эту тему не так давно) он рисовал именно стоящих часами под огнём. Я критикую конкретную работу - нарисована полная ерунда в вышесказанном мной контексте. Причем тут "креатив" - или это некая "индульгенция" на генерацию всякой ерунды? Могу даже уточнить: нарисуй он то/того же, но в образе, скажем юнкера в дни Октябрьского переворота, - это было бы вполне исторично. Ну Владимир что делать отмахнуться - так отмахнуться. Но вот если уж рот раскрыли с претензией, то я тут как тут. Я критикую вполне конкретные сюжеты - могу еще и другие покритиковать. Моя позиция - не можешь - не берись. А если взялся, то тогда будь готов к критике. Ничего личного. "Креатив" тут не-при-чем. Вы написали - "а вдруг обычная беседа станет беседой двух имбицилов". И такое бывает. Ну этого я не писал точно. Ажиатаж в том что я его небольшую коллекцию рисунков уже на японских сайтах и блогах видел обсуждают и выкладывают. То есть человек как бы достаточно известен. Хотя собственно вышел в люди совсем недавно. Выше я написал, что такое известность и востребованность. Пока я вижу только интерес со стороны РС-геймеров и близким к таковым инет-кругов. При чём тут ВИФ? Кто это такие вообще? При том, что некто mpolikar (М.Поликарпов) давал на том форуме ссылку на портфолио поляка. И все, по сути... "...ни о Максиме, ни про Максима..." Просто походите по гуглу почитайте. я так же набрёл. Ну так забейте любую приведенную мной выше фамилию и "продегустируйте" - и сравните результаты. Критикутет концепт-арт за то что его нельзя использовать как иллюстрации? Вы ещё высадку римского легиона на Марсе покритикуйте. Да я, как бы, вышел из того возраста, когда это интересует. Я вполне конкретные вещи критикую. А вам, по какой-то непонятной причине, это не по нраву. Рисовал бы он орок с гоблинами - я бы и слова не сказал/не написал. О Згоннике. Хотя издательство Конкорд очень уважаю и горд тем что для него работает иллюстратором наш соотечественник. А вы зря "наших соотечественников" записали оптом в "3-й сорт". Ибо практически все из мной перечисленных имеют устойчивую репутацию на Западе, и регулярно там публикуются, и регулярно "покупаются" в частные коллекции. Згонник, кстати, с Украины. Если быть совсем точным. Нет просто творчество. Полёт фантазии, стиль собственный. Потенциал применения у данного стиля ограничен. Ну и про историческую достоверность я уже много-много написал. Вот кстати румыны у него интервью взяли, может интересно будет кто такой и откуда. http://darkwolfsfantasyreviews.blogspot.com/2009/05/fantasy-art-mariusz-kozik.html Замечательно - давайте вернемся к этому года через два. Мне уже, честно, надоело писать об одном и том же. Вот и я том же. А не приварят ли застрельщики в момент сближения офицеров? Я же чёткий вопрос задал - какова эффективная дистанция огня мушкетов и штуцеров того времени. В руках стрелка выше среднего. О вот кстати вроде тех же шарп-шютеров, стрелков Шарпов. Их тогда ещё не было? Ну я, как бы, полагал, что вы в курсе дистанций огня. Дальность эффективного огня в те времена - до 100 метров. Можно, конечно, и на 200 метров стрельнуть, и даже дальше, но там результаты будут ничтожны. Штуцер обычно нарезался (прицел) на 1000 шагов (системы нач. XIX века, правда) - 750 метров, то есть. Но в те времена - сер. XVIII века - штуцера практически использовали очень редко. Ну и не надо забывать про полковую и полевую артиллерию - она поддерживала войска. Картечь форева!
Djankoy: Cбитый Корсар.
Djankoy: Николай Семёнович Самокиш - Великий Князь Николай Николаевич
Djankoy: еще немного Самокиша "Схватка"
Djankoy: одна из моих любимых. Конкистадоры
Djankoy:
Djankoy: Владимир Александрович Поярков . Портрет Дворцового гренадера М. Кулакова. 1915 г.
Djankoy: Николай Петрович Богданов-Бельский . Дворцовый комендант генерал-адъютант Пётр Павлович Гессе.
Djankoy: Першинг
Djankoy: Костылев Дмитрий. Княжеский оруженосец
KUF: Штурм Измаила
Владимир67: Януарий (Ян) Суходольский (1797 - 1875) Штурм Очакова 6 декабря 1788 года. Штурм крепости Карс 23 июня 1828 года. Штурм крепости Ахалцых 15 августа 1828 года.
Админ: Сам себе разрешу немного по офф-топить. Но больно картинки понравились. Корейский художник. Фэнтези-милитари. Фигурки-картинки. http://blog.naver.com/PostList.nhn?blogId=systemgore&categoryNo=4¤tPage=2
Djankoy: На ФЭРе выложили, а я честно спер понравившееся Название понравилось - Следующий...
Djankoy: И как вам такой Юзеф?
Djankoy: Виктор Титов
Админ: Djankoy пишет: Название понравилось - Следующий... Не узнаю форму. Что это за война? Австро-Прусская?
Владимир67: По форме, да, "шестинедельная война" - прусские гвардейские гусары и одинокий рядовой саксонского Гвардейского Конного полка. Вот только погода меня смущает - все ж таки самое лето было. Правда, временами очень дождливое. А в Италии от жары умирали... А фрагмент с двумя мертвецами-пруссаками - это фрагмент одной из панорам Э.Детайя - Сражение при Резонвиле.
Djankoy: Владимир67 пишет: По форме, да, "шестинедельная война" - прусские гвардейские гусары и одинокий рядовой саксонского Гвардейского Конного полка. на картине изображён бой в котором отличился Niels Kjeldsen , а автор картины Датский художник Frants Henningsen . Так что скорее всего это австро-прусско - датская война 1864 г.
Админ: Djankoy пишет: Так что скорее всего это австро-прусско - датская война 1864 г. Прочитал в датском нете о нём. Оказывается датская историческая наука долго ломала пики о том, что за обстоятельства сопровождали эту рубку. В их "богатой" военной истории, это оказывается из ряда вон выходящий случай. Обычно они торжественно капитулировали...а тут такой герой! Усреднённый вариант истории таков: Нильс Кюльдсен был драгуном 6-го Драгунского полка датской армии и, будучи в дозоре 28 февраля 1864 года, столкнулся с разъездом прусских гвардейских гусар. В отличие от своих осторожных товарищей, не пустился голопом в тыл (в ряде источников пишется, что другие датские дозорные сдались немцам), а остался биться с фрицами. Положил четверых, несмотря на ранение в правую руку (переложил палаш в левую). Прусский гусарский офицер, видя такой конфуз, предпочёл застрелить Нильса (особо отмечается, что выстрел был в спину), не вступая с ним в сабельный поединок (на картине он справа за деревьями крадётся. гад)....и якобы потом был изгнан из полка за "негусарское" поведение. Вот такая история. Второй изобразительный вариант.
Djankoy: Админ пишет: Второй изобразительный вариант. Да..этот вариант более академический...
KUF: А это экзотика - гаитянская революция 1803 г. бой под Сан-Доминго. Помните "Черного консула"... С уважением Ю.
Владимир67: Djankoy пишет: на картине изображён бой в котором отличился Niels Kjeldsen , а автор картины Датский художник Frants Henningsen . Так что скорее всего это австро-прусско - датская война 1864 г. Про данный эпизод не знал, но сомнения у меня были - как уже написал, погода явно не летняя (для австро-прусской войны) А форма у датчанина в данном эпизоде очень похожа на форму саксонского Гвардейского Конного полка. KUF пишет: А это экзотика - гаитянская революция 1803 г. бой под Сан-Доминго. Помните "Черного консула"... Тут еще изюминка в том, что изображены польские части.
Садовник Мюллер: Битва при Остроленке.
Djankoy: Это изсовременных....
Владимир67: Картинок сегодня не будет - хочу просто показать, как некие особи, мнящие себя патриотами, сбиваются в стадо вокруг самопровозглашенного лжепророка (который, оказывается, помимо "яркого литературного дара, затмевающего русских классиков", помимо того, что он является "крупнейшим специалистом-экспертом по Русскому Средневековью", еще, оказывается, является "ведущим современным специалистом-искусствоведом"), - короче, рекомендую к прочтению всем поклонникам вифовского "коллективного разума" и, персонально, Вани Кошкина. http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1954318.htm
sas: "Мы его не любим"(с) ? А вообще - идиот.(ИМХО) Не буду оценивать историчность и т.д прилагаемых картин - но энергетика в них есть. Я бы купил.
Владимир67: Саша, меня просто удивляет, насколько люди не имеют своего мнения, подстраиваясь под общий вой стаи. В которой тон задает записной хам и циник. При всем при этом я сам не являюсь поклонником И.Глазунова (и его мироззренческих позиций), - а Рыженко - ученик мэтра. Но работы Рыженко несут определенный позитивный заряд и заставляют думать - для меня именно это важно в его работах.
Владимир67: sas пишет: Я бы купил. Мы тут в новой конторе собираемся его большую репродукцию "Тишайшего" повесить.
sas: Так я о том же. НО Володь,есть лидер, есть стая. Но стоит Акелле промахнуться...
Владимир67: Черт с ними... Чтобы разрядить ситуацию - версия "Боя во Ржи" от Александра Ежова.
akojanov: Добый день! Владимир67 пишет: Картинок сегодня не будет Обманули! Картинка-таки была! Не пытаясь обсуждать историчность, правильность (или VIF-овость) и патриотичность картинок по разнообразным ссылкам... Побывал давно в ЦДХ на выставке Шишкина. Когда смотришь на "Утро..." или еще что-то в этом роде - шедевр... Когда это два зала - вспоминается фраза с копирайтом от SAS - "два кубометра отличных дров"! Но позитив точно есть, что и требуется для неокрепших умов... Для интересующихся Шишкиным и вообще - советую поискать в инете термин "крепкая водка" (с чачей ничего общего!), очень интересно, гравюры он (Шишкин) делал потрясающие! WBR, Alex Kojanov
Владимир67: akojanov пишет: Обманули! Картинка-таки была! Я решил, в итоге, что десяток-другой уродов с их уродскими междусобойными "комментариями" не должны портить мне настроение.
KUF: Владимир67 пишет: что десяток-другой уродов с их уродскими междусобойными Золотые слова Дак давайте им следовать. Зачет уродов тащить на наш форум. Для перевоспитания что-ли, но сие в принципе невозможно. Чем урод и "ценен", что уродство не лечится. Анекдот Лежит пьяный в канаве. Подходит девица - Фу нажрался, свинья этакая. Пьяный открывает один глаз - А у тебя ноги кривые, но я то завтра просплюсь... С уважением Ю.
Админ: http://community.livejournal.com/mil_history/570716.html
Djankoy: Кирдык фрегата "Ваза"
Remarq: Художник Kerr Eby. Война на Тихом океане. http://ir-ingr.livejournal.com/418194.html#cutid1
KUF: Немного флотской тематики.... С уважением Ю.
Владимир67: Одна из картинок - скриншот из компьютерной игры.
KUF: Еще немного флота.
Владимир67: Пожелание ко всем - авторов указывайте, по возможности. Интересны ведь не только сами "картинки", но и авторы, их судьба, остальные работы.
Админ: Владимир67 пишет: Пожелание ко всем - авторов указывайте, по возможности. Интересны ведь не только сами "картинки", но и авторы, их судьба, остальные работы. Владимир, прости! Знаю что это "Грюнвальд". Но вот атрибутировать не могу.
Remarq: Админ пишет: Но вот атрибутировать не могу. Коссак Войцех, 1931. Битва при Грюнвальде. 1410. На переднем плане татарский воин сражается в пешем строю. Кстати, что за оружие у него в руке? Похоже на булаву или палицу. Видимо, где-то на поле подобрал после того как коня лишился. Зато лук сумел сохранить в такой рубке.
Владимир67: Да. это один из династии Коссаков! Надо будет накидать картин этих польских живописцев - их очень много. Автопортрет Войцеха Коссака (1857-1942)
Djankoy: Владимир67 пишет: Надо будет накидать картин этих польских живописцев - их очень много. Кстати и картины хорошие....
Владимир67: Вот, например - "Весна. 1813 год".
Владимир67: И его же "поединщицкие" картины: "Улан и Казак" (Война 1830-31 гг.) "Эстафета" (Война 1830-31 гг. - польский улан и русский пехотинец? - хотя цвет штанов смущает - не исключаю, что это рядовой тяжелой пехоты из оставшихся лояльными частей) "Схватка улана с пехотинцем" (Война 1830-31 гг. - польский улан и русский егерь)
Remarq: Владимир67 пишет: "Эстафета" (Война 1830-31 гг. - польский улан и русский пехотинец? - хотя цвет штанов смущает - не исключаю, что это рядовой тяжелой пехоты из оставшихся лояльными частей) А что за тяжелая пехота и почему русский пехотинец из "оставшихся лояльными частей"? Другие перешли на сторону поляков?
Владимир67: Полевая тяжелая линейная пехота (в русском варианте на рассматриваемый период) - это пехотные, гренадерские и морские полки. Соответственно, легкая - это егерские и карабинерные полки, стрелковые батальоны. Соответственно, у первых снаряжение белого цвета, у вторых - черного. Цвет мундиров и зимних суконных панталон в Русской армии был тогда черно-зеленого "болотного" цвета. А вот войска Царства Польского, сохраняя практически все элементы и систему отличий, имели свой традиционный темно-синий цвет. Собственно, основа польских сил в той войне, это мятежные войска Царства Польского. От того и мое предположение, что это кто-то из "лоялистов". Хотя первоначально я вообще подумал, что это австриец на кампанию 1809 г. - но поразмыслив, пришел к вышеописанному варианту.
Владимир67: Несколько работ пана Войцеха, посвещенные войне 1830-31 гг. Битва под Грохувым (эскизы и элементы панорамы):
Remarq: Владимир67 , по тяжелой пехоте понятно. Насчет "лоялистов" есть сомнения, так как нигде пока не встречал сообщений о польских войсках оставшихся верными русским и соответственно участвовавшим в боях с польскими войсками.
Владимир67: Это мое предположение, основанное на темно-синих суконных зимних панталонах со светлой, видимо, желтой выпушкой по наружнему шву и желтом воротнике шинели. В принципе, это, скорей всего, нижний чин одного из пехотных полков бывш. Литовского Отдельного корпуса - тогда уже, ЕМНИП, 6-го. Там части оставались верными присяге, хотя и состояли в большинстве из поляков, литвинов и т.п.
Владимир67: Теперь несколько работ Ежи Коссака (1886-1955 г.), сына пана Войцеха и внука пана Юлиуша. Тематика - Советско-Польская война 1920 г. "Сражение под Комаровым 31 августа 1920 г"., 1938 г. (1-я КД и части 13-й ПД ВП против частей Первой Конной армии Буденного) - Подробне см. здесь: http://www.bitwapodkomarowem.pl/ "Чудо на Висле 15 августа 1920 г.", 1930 г.
Remarq: На последней картине прямо таки исаевский "луч прожектора в небесную твердь"
Владимир67: Это, IMHO, такая "глазуновщина". А еще пан Ежи очень любит рисовать "bolszewik" в красных "rubaha" и в мохнатых "papaha".
Владимир67:
Remarq: Владимир67 пишет: Это, IMHO, такая "глазуновщина". Есть такое. Там Матка Боска или сам Иисус парит с польскими гусарами в небесах? Японские военные картины: http://ir-ingr.livejournal.com/469361.html#cutid1
Владимир67: Remarq пишет: Японские военные картины: http://ir-ingr.livejournal.com/469361.html#cutid1 "Компьютера" многовато.
Remarq: Владимир67 пишет: "Компьютера" многовато. Сама коллекция не сбалансированная и разноплановая. Мне больше всего третья понравилась и последняя.
Админ: Военно-патриотический лубок времён РИА. 1900 1914 1915
Djankoy: еще поляки - Mariusz Kozik
Ктырь: Админ пишет Военно-патриотический лубок времён РИА. Налёт на колонну грузовиков это прям как налёт индейцев на Диком Западе. Djankoy пишет Mariusz Kozik Супер - весьма драйвовый художник. Я где-то в начале темы выкладывал ещё немного его картинок.
Админ: Ктырь пишет: Налёт на колонну грузовиков это прям как налёт индейцев на Диком Западе. Есть и такая... (японские "обезьяны" нападают на русских "поселенцев")
Ктырь: Угарная картинка. Кстати этим "поселенцам" по ходу кердык. А что это за история? Есть данные?
Админ: Ктырь пишет: Кстати этим "поселенцам" по ходу кердык. А что это за история? Есть данные? Обсуждали в своё время. Надо вспоминать. Но по ходу (могу и ошибаться), это зарисовки по конкретному случаю. Точнее, реконструкция событий.... Короче, не буду гадать
KUF: Башибузуки... С уважением Ю.
Владимир67: Верещагин, да.
Админ:
KUF: Владимир67 пишет: Верещагин, да. Еще его немного С уважением Ю.
Владимир67: Вторая картинка - не Верещегаин.
KUF:
Админ: Греция 1941
Админ:
Владимир67: Это то самое, о чем я подумал?
Админ: Панорама Курская дуга с Поклонной. Снимал на мыльницу кусками.
Навигатор: Навалил художник в своё полотно всю немецкую технику, какую смог.
akojanov: Добрый день! Админ пишет: Панорама Курская дуга с Поклонной Поклонка вообще произволит тягостное впечатление, для того, кто сызмальства был в других музеях. Начиная с порционного змея Церетели, кончая экспозицией музея. На Новослободской однозначно лучше, и было, и есть... WBR, Alex Kojanov
Админ: Из "поклонных" панорамм мне более всего понравилась "Блокада Ленинграда". Было реальное ощущение, что стоишь на набережной.
Админ: Битва под Москвой.
Админ:
Пауль: А последнее что? Прорыв блокады?
Админ: Ага. "Порадовал" сидящий на первом плане (в левом углу снизу) с автоматом в руке "потерявшийся по жизни" немецкий солдат.
Пауль: Да, чувствует себя лишним на этом празднике жизни :)
Админ: Форсирование Днепра Обращает на себя внимание большое количество "плавающих Т-34".
Админ: Берлин 45 (слева-направо) Берлин 45 (центр диарамы) На переднем плане идет передача "знамени Победы". Динамичный фрагмент
Ктырь: У немцев с БТТ конечно художники переборщили, у них единицы были раскиданы по всему Берлину.
Алтын: Ктырь пишет: У немцев с БТТ конечно художники переборщили, у них единицы были раскиданы по всему Берлину. Не то слово. Откуда Пантеры у Рейхстага? Ума не приложу. Да и с нашей техникой тоже перебор.
Ктырь: Алтын пишет: Не то слово. Откуда Пантеры у Рейхстага? В Нордланде были на 16 апреля несколько штук Ausf D (с 1944 работали), но к боям за Рейхстаг вряд ли уцелела хоть одна. Вот ТигрБ 503 ттб СС (придан Нордланду) в Берлине были и по нашей БТТ работали до последнего. Также некоторое количество Пантер было в дивизии Мюнхеберг, но в районе Рейхстага её подразделений не было. Впечатляет, что художники осмелились нарисовать подбитую советскую технику.
Владимир67: Админ пишет: Берлин 45 (слева-направо) Мне эта композиция живо напомнила мои с друзьями пластилиновые баталии. Навевает...1987 год...
Диоген: Владимир67, у меня монитор 1920х1080, и то из-за Вашей картинки страничку разнесло. Великовата картинка, урезать бы.
Алтын: Ктырь пишет: Вот ТигрБ 503 ттб СС (придан Нордланду) в Берлине были и по нашей БТТ работали до последнего. Тигры у Рейхстага были, а Пантеры нихт.
Ктырь: Алтын пишет: Тигры у Рейхстага были, а Пантеры нихт. Пантер у Рейхстага не было (но вообще в Берлине были).
Владимир67: Панорама о взятии турками Константинополя в 1453 году. Турецкая. В Истамбуле находится. http://www.facebook.com/photo_search.php?aid=-1&view=all&oid=25247281065&s=0&hash=5fbf210686888f9eabe3e4c36347d007 Официальный сайт: http://www.panoramikmuze.com/
akojanov: Добрый день! На одном из книжных сайтов выложили книгу Г.Введенского - Армейских будней летописец. 2006 г., PDF на 380 Мб. Краткая аннотация: Электронная версия книги о художнике Гебенсе (1818 – 1888), русском баталисте. Он написал большую сюиту полотен, посвященных быту. Гебенс творил в жанре парадного группового портрета. Он много писал солдат и офицеров русской армии и гвардии. Кисти Гебенса принадлежит большой парадный портрет императора Николая Павловича. Государь представлен в уланском мундире. Полотна Гебенса украшали императорские дворцы в самом Петербурге и в его окрестностях. Долгое время искусствоведы считали, что творчество Гебенса малоинтересно с художественной точки зрения. Однако после эпохи социализма пришло время переоценки ценностей… В данном издании впервые столь полно представлено наследие художника середины XIX века А.И.Гебенса. Его работы - своего рода экскурсия в повседневную жизнь Русской армии на стыке двух царствований: Николая I и Александра II. Благодаря живописцу до нас дошли портреты и имена русских солдат, офицеров и генералов того непростого времени - очередной "эпохи перемен" в нашей Державе. Весь иллюстративный ряд построен на подлинных предметах. Это стало возможно только благодаря сотрудничеству коллег из Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи (ВИМАИВиВС), Военно-медицинского музея Министерства обороны РФ (ВВМ), Государственного Русского музея (РМ), Государственного художественно-архитектурного дворцово-паркового музея-заповедника "Петергоф", Государственного художественно-архитектурного дворцово-паркового музея-заповедника "Царское село", Государственного Эрмитажа (ГЭ), Мемориального музея А.В.Суворова (МС), Музея армии Финляндии. Ссылка: click here Сам еще не забирал, но м.б. кому-то будет интересно. Объем приличный, можно надеятся на неплохое качество. WBR, Alex Kojanov PS. Никоим образом не реклама ресурса!
Админ: При прикреплении корневого поста произошла ошибка на сайте и текст автора поста странным образом "перекодировался". Владимир67 - если тебе на сложно, восстанови свои подписи. Спасибо.
Админ: Немного графики и живописи из периода 30-летней войны. Солдат и смерть. Армия на марше.
Админ: Спящий солдат
Djankoy: Не знаю что, не знаю где...но нравится....
Владимир67: Админ пишет: Владимир67 - если тебе на сложно, восстанови свои подписи. Сделаю обязательно !
Админ: Владимир67 пишет: Сделаю обязательно ! Спасибо! Я не специально.
Владимир67: "Тревога в Атаманском казачьем полку", Э.Детай, ок.1884 (Альбом красносельских маневров). "...Главный предмет украшения каждой конюшни - это неизменная весёлка, которая качается над входом на высокой и гнутой жердине. Весёлка плетётся из соломы, в виде кольца или диска, и к ней подвешиваются соломенные кисточки. Число кисточек обозначает число лошадей, стоящих на конюшне. Каких только фантазий и какого искусства не прилагают солдаты, чтобы устроить как можно красивее свою весёлку, чтобы перещеголять ею весёлки всех остальных взводов!..." В.В.Крестовский "Очерки кавалерийской жизни".
Djankoy: Моя любимая картина Франца Рубо: Из конюшни 1866 г. В сети ее не нашел, пришлось сканировать.
Админ: Владимир67 пишет: Каких только фантазий и какого искусства не прилагают солдаты, чтобы устроить как можно красивее свою весёлку, чтобы перещеголять ею весёлки всех остальных взводов!..." Интересная была традиция. И никто не пытался "пресекать". Djankoy пишет: Моя любимая картина Франца Рубо: Изначально сильный художник.
Админ: Журнал "ЛАЙФ" выдал летом 1941 целый ряд интересных зарисовок. К примеру, эта иллюстрация "подвига молодого советского танкиста Yukhnech". - какую фамилию они транслейтировали, можно только гадать.(из сообщения "советского коммюнике" от 4 июля 1941). Там якобы говорилось, что русский лейтенант на 50-тонном танке на полной скорости таранил германский 19-тонный танк. Эпическая картинка получилась. *Американский художник попытался визуализировать столкновение...некоего подобия Т-35, с подобием Т-3. Сообщение "советского коммюнике" от 2 июля 1941 года о "подвиге командира пикирующего бомбардировщика, капитана Воронина" сподвигло одного из художников "ЛАЙФа" (Джек Коллинс ???) на замечательную иллюстрацию. Сообщение от 3 июля упоминало некий советский кавалерийский эскадрон, порубивший 150 германских солдат и уничтоживший важную переправу. Эта иллюстрация не нуждается в комментах. ** Отдельно замечу, что в русскоязычных сообщениях Совинформбюро, перечисленные боевые эпизоды не упоминались. О подвиге капитана Воронина Гастело, сообщается только 6 июля 1941 года.
Ктырь: Админ пишет с подобием Т-3. Кстати весьма точно подобие для рисунка в журнале. сподвигло одного из художников "ЛАЙФа" (Джек Коллинс ???) на замечательную иллюстрацию. Тоже весьма интересно - на рисунке внизу явно изображён командирский PzIB. Откуда у их художников такая разборчивость в технике? Особливо если сравнить с тем что ваяли советские и немецкие.
RVK: Админ да картины интересные. Очень хорошая проработка деталей для зарисовок! Я бы сказал, очень очень хорошая!
Админ: Ктырь пишет: Откуда у их художников такая разборчивость в технике? Большое количество свежих фотоматериалов, находящихся прямо под рукой в редакции "LIFE". RVK пишет: Админ да картины интересные. Очень хорошая проработка деталей для зарисовок! Жаль, что появлялись они редко, а с октября 1941 года практически исчезли. Основной визуальный траффик заполнился фотоматериалами. Наступление немцев во Франции было иллюстрированно несколькими интересными рисунками.
Ктырь: Админ пишет: Большое количество свежих фотоматериалов, находящихся прямо под рукой в редакции "LIFE". Да эти материалы везде были (а нередко и съездить посмотреть можно было как что выглядит) но выходило обычно один хрен не очень (я имею ввиду газетчиков, а не асов вроде Ганса Лиски).
Админ: Ктырь пишет: Да эти материалы везде были Где везде? Ты о чём вообще? В 1941 не было национального телевидения, интернета и т.п. радостей цивилизации. Не было даже авиасообщения с Европой. На всю Германию было 2 американских журналиста и не одного фотографа. Весь свежий фотоматериал (на 99%) шел из нейтральных стран очень медленно. С опозданием на пару месяцев. Из СССР фотоматериалы пошли только с августа месяца.
Ктырь: Админ пишет: Где везде? Ты о чём вообще? Везде - это на полях сражений, обочинах фронтовых дорого, на фото фронтовых корреспондентов и.т.д. На каких-нибудь выставочных площадках наконец. На всю Германию было 2 американских журналиста и не одного фотографа. Весь свежий фотоматериал (на 99%) шел из нейтральных стран очень медленно. С опозданием на пару месяцев. Из СССР фотоматериалы пошли только с августа месяца. Я вообще-то про весь период войны речь вёл. Такие шедевры встречались что любо дорого в фантастику.
Админ: Ктырь пишет: Я вообще-то про весь период войны речь вёл. Речь шла про лето 1941. И про Америку. Внимательнее читай.
Ктырь: Админ пишет: Речь шла про лето 1941. И про Америку. Внимательнее читай. Я в курсе про что речь шла - внимательно прочитай что написал (провёл параллели так сказать) в свете рисунков из Лайф. Вроде там нет неясностей.
Владимир67: Александровский Иван Федорович (1817-?) Русский лагерь под Гунибом. Бабаев Полидор Иванович (1813-1870) Подвиг гренадера лейб-гвардии Финляндского полка Л. Коренного в битве под Лейпцигом в 1813 году. Штурм Ахты. Байков Федор Ильич (1818-1890) Военная сцена (Заграничный поход 1813-1814 гг.). Сражение при селении Кюрюк-Дара в окрестностях крепости Карс 24 июля 1854 года.
clauzel: http://www.clauzelartemilitar.com/home.html
Nezumi: Первый полет "Спитфайра" ,5 марта 1936 года..Автор-J.W. Mitchell,сын создателя истребителя.
Nezumi: Не удержусь.... "Нати" у Командорских островов,автор ЕМНИП Юки
Павел: Красота. А на заднем плане кто, Кума/Тама или кто-то из семейста Нагара?
Nezumi: Павел пишет: Красота. А на заднем плане кто, Кума/Тама или кто-то из семейста Нагара? Вроде картина называется "Наки в бою у Командорских островов",так что либо "Тама" ,либо "Абукума"....Видно плохо,но кажется "Абукума"
Nezumi: Командир 2 ДАВ кондр-адмирал Ямагути
Djankoy:
Djankoy:
Владимир67: Павел Рыженко....
Djankoy: Да, он самый...его стиль не спутаешь...
Djankoy:
Балтиец: Что за мрачное полотно?
KUF: Главный калибр...
KUF: Красиво конечно, но косяков художник наворотил просто немеренно.
RVK: На таран идут американские летчики?
KUF: RVK пишет: идут американские летчики? Да нет, амер бросает бомбы. Косяки в другом. Адмирал Ямомото задумал нанести Америке действительно серьезный удар: вывести из строя Панамский канал, разбомбив его шлюзы. Претворяя его замыслы в жизнь, японские верфи заложили суперсубмарины серии «AI» водоизмещением в 4750 т. Головная из них, «И-400», предназначалась для двух самолетов, но потом ангар перестроили для трех бомбардировщиков. Японцам удалось построить три таких подводных авианосца (И-400, И-401, И-402), но отличиться в боях они не успели: война окончилась. А двумя годами раньше фирма «Аихи» вывела на испытания М6А1 – вполне современный бомбовоз «Сейран» («Горный туман»). Машина весила 4925 кг и была оснащена двигателем мощностью в 1250 л.с., что позволяло развивать ей вполне приличную скорость 480 км/час. Длина самолета 11,5 м, размах крыльев 12,5 м, экипаж 2 человека, бомбовая нагрузка от 350 до 850 кг (при минимуме горючего), или одна торпеда. Для запуска гидроплана в небо была предусмотрена 40-метровая пневматическая катапульта. Художник перепутал номера, катапульту и вооружил лодку реактивными воздушными торпедами, получившая название «Ока». Которые могли пускаться только с самолетов, ну и не как не вести воздушный бой, т.к. их маневренность была ниже всякой критики. В последних отчаянных попытках спасти положение японские ВВС организовали специальные летные подразделения для уничтожения кораблей союзников. Эти подразделения получили название «Камикадзе» («Священный ветер», который по преданию в 1281 году уничтожил флот захватчиков). Предполагалось, что камикадзе так же уничтожат флот союзников, направляя свои набитые взрывчаткой самолеты на приближающиеся к японским берегам морские армады. Сначала для этих целей использовались обычные устаревшие истребители и бомбардировщики, но вскоре выяснилось, что они – очень легкая добыча для противовоздушной обороны американцев. Это привело к разработке и постройке специализированных аппаратов для камикадзе – скоростных и более защищенных от огня ПВО. В частности, военно-морским арсеналом в Иокосуке была создана одноместная реактивная воздушная торпеда, получившая название «Ока» («Цветок вишни»). Техническое обозначение самолета MXY-7 или «Модель 11». Не зная японского названия этого самолета, союзники окрестили его «Бака» («Дурак»). «Ока» был довольно крупным аппаратом и нес в носовом отсеке 1200 кг сильнейшей взрывчатки. Твердотопливный ракетный двигатель с тягой в 8 кН размещался в хвостовой части и обеспечивал при пикировании скорость более 966 км/ч. Для атаки менее значимых целей был построен и уменьшенный вариант этого самолета – «Модель 22» (масса боевой части 800 кг, тяга реактивного двигателя 2 кН). Всего японская промышленность сумела построить 775 экземпляров «Ока-11» и 50 «Ока-22». Применение этого смертоносного оружия началось 31 марта 1945 года, но этим машинам удалось поразить всего несколько американских боевых кораблей. Не слишком высокие результаты вызваны тем, что самолеты «Ока» должны были транспортироваться почти к самой цели с помощью специально модифицированного двухмоторного бомбардировщика-матки. Это и сводило на нет все преимущества воздушной торпеды – неповоротливые бомбовозы с тяжелым грузом становились легкой добычей истребителей противника. Таким образом, было напрасно потеряно большинство самолетов «Ока», так как многие пилоты были вынуждены производить отделение от перехваченного носителя слишком далеко от цели, что делало невозможным успешное проведение атаки. Может быть и по этой причине большинство камикадзе даже в конце войны летали на других самолетах, переоборудованных из стандартных. Модель «Ока-11» имела взлетный вес 2140 кг, а размах крыльев 5 м, максимальная скорость горизонтального полета достигала 860 км/час. .
RVK: KUF пишет: Да нет, амер бросает бомбы. Косяки в другом. Да это я понял, пошутил просто. Сама атака воздушной цели "Окой" странно выглядит.
KUF: Кстати, вот эта лодка идет к Панамскому каналу.
KUF: Увы, в строй не вошли, сие фантазия художника...
KUF: Однако, польский художник малость исказил историю....
Админ: Шикарная живопись!!!:))
KUF: Паульсу они не очень помогли, но очень старались....
KUF:
KUF: Штурмовка
KUF: Что-то я такого события не припомню...
Навигатор: Художник не Солонин случайно?)
KUF: Однако что-то похожее было. Но танки на картинке сосем не такие (хотя и этого типа) Впервые финские танковые подразделения вступили в бой только в феврале 1940 года, накануне завершения военных действий. Столкновений с советскими танками было несколько, но самым известным эпизодом стал бой у полустанка Хонканиеми ( Honkaniemi). 26 февраля именно в этом районе финны начали первую в своей истории танковую атаку. Планировалось, что в наступлении будет участвовать восемь "Виккерсов 6 т" четвертой танковой роты. Однако два танка встали из-за поломок ходовой части и в атаке участия не приняли. Советские части столкнулись с 6 "шеститонниками", действовавшими при поддержке финской пехоты. Финнов встретили танки 112 танкового батальона 35 легкотанковой бригады и танкового батальона 245 стрелкового полка. С самого начала наступление у финнов не заладилось. Советская оборона была насыщена 45-мм ПТО, такими же пушками были оснащены и легкие Т-26 – советские варианты "Виккерса 6 тонн". 3 финских танка были подбиты, погиб 1 офицер, еще двое получили ранения. Три экипажа просто покинули машины, спасаясь от советского огня. Так, финны потеряли 6 танков. Судя по советским архивам, наши потери на этом участке в тот день составили только 2 подбитых Т-26. Уничтоженных танков не было. Откуда у финнов танки? В Великобритании были заказаны 34 "Виккерса 6 тонн". Но до начала второй мировой войны было поставлено только 28 машин. Поступившие в Финляндию танки, по причине экономии, не имели вооружения, радиооборудования и прицелов. Характерной их внешней чертой была ниша в кормовой части башни, предназначенная для радиостанции "Маркони" SB-4a. Самой, радиостанции, впрочем, тоже не было. Вскоре некоторые танки получили 37-мм французские пушки SA-17 и пулеметы "Гочкис". И те, и другие были демонтированы с устаревших французских танков "Рено" FT. Однако вооружение новых боевых машин заведомо устаревшей артсистемой и пулеметом признали неудовлетворительным. Поэтому в конце 1939 года многие танки перевооружили шведской 37-мм пушкой «Бофорс» модели 1936 года, а вместо "Гочкисов" установили отечественные пулеметы "Суоми" образца 1931 года. Согласно официальным данным, накануне «Зимней войны» в вооруженных силах Финляндии находилось: 34 танка «Рено FT » (часть без вооружения) 32 танка «Виккерс» 6 тонн Е (большинство без вооружения, 13 танков участвовали в боях с Красной армией). 1 танкетка «Виккерс Карден Ллойд» (использовалась в учебных целях до 1941 года) 1 легкий танк «Виккерс Карден Ллойд» (использовался в учебный целях до 1943 года) 1 легкий танк «Виккерс» 6 тонн В (был вооружен оригинальной 47 мм короткоствольной пушкой, в «Зимней войне» не участвовал»). 6 бронеавтомобилей «Ландсверк-182»
KUF: Гвардейцы...
KUF:
KUF: "Чайке" не повезло - "Густав" для нее уж совсем крут. url=http://radikal.ru/fp/74880125e61a43859dd81d06bcfcc64b][/url]
Навигатор: Разбирая для курсантов итоги боев за господство в воздухе летом 1941 отдельно комментировал, что опыт войны в Испании не был полностью проработан до начала ВОВ.
KUF: Ледовое побоище
KUF:
KUF: Лобовая...
KUF: "Птички с пушкой" похоже нарвались..
Djankoy: Дмитриев-Оренбургский. Сдача крепости Никополь 4 июля 1877 года
Djankoy: Английский корабль "Бульдог" обстреливает балтийскую крепость Бомарзунд.1854 год.
Djankoy: Неизвестный художник. Подрыв английских пароходофрегатов на минах заграждения перед Кронштадтом в 1855 году. Весной 1855 г. в районе Кронштадта русским морякам удалось установить 947 мин Нобеля и 309 мин Якоби. Во время разведывательных действий англо-французского отряда 20 июня 1855 г. два британских фрегата («Merlin» и «Firefly») подорвались на пиротехнических минах Нобеля. Малый заряд взрывчатого вещества (всего лишь 10 фунтов черного пороха — 4,5 кг) позволил им отделаться небольшими повреждениями. Однако психологический эффект оказался настолько сильным, что в кампанию 1855 г. ни один вражеский корабль больше не посмел приблизиться к Кронштадту
Админ: Сражение под Оршей. 1514. Художник неизвестен. Польские источники обычно сходятся, что это был непосредственный участник битвы. Наши слева, а поляки и литовцы справа.
Djankoy: Бой республиканского эсминца "Хосе Луис Диес" с франкистским минным заградителем "Вулкано" в районе Гибралтара, 20 декабря 1938 г. Подробности: http://normales.ru/malye_voyny/58/
KUF: Djankoy пишет: Бой республиканского эсминца "Хосе Луис Диес" с франкистским минным заградителем "Вулкано Увы минзаг там был не один, а имел мощнейшего компаньона - тяжелый крейсер "Канариас". 21 августа его спешно направили в район Гибрал-тарского пролива: по поступившим сооб-щениям, республиканский эсминец «Хосе Луис Диес» после завершения ремонта во Франции со дня на день дол-жен был попытаться прорваться в Сре-диземное море. Для франкистов все сло-жилось как нельзя лучше: эсминец вы-шел прямо на «Канариас», в ходе про-изошедшего боя, получив повреждения, эскадренный миноносец «Хосе-Луис Диес» («Jose Luis Diez», 1928 г., 1676 т) - 30 декабря 1938 года выбросился на берег бухты Каталан. Это произошло после боя с кораблями мятежников - тяжелым крейсером «Канариас» («Canarias») и минным заградителем «Вулканo» («Vuicano»), а тот же день снят и отбуксирован в Гибралтар, где интернирован английскими властями, в 1939 году возвращен Испании. Всего в ходе гражданской войны 1936 - 1939 годов испанский ВМФ потерял 103 боевых кораблей и вспомогательных судов (из них безвозвратно - 41): линейных кораблей - 2, тяжелых крейсеров - 1, эскадренных миноносцев - 3, миноносцев - 7, канонерских лодок - 2, патрульных кораблей и судов - 29, торпедных катеров - 5, минных заградителей -1, тральщиков - 34, гидроавиатранспортов - 1, различных вспомогательных судов - 10.
Djankoy: Решил добавить немного портретной живописи: адмирал Исороку Ямамото
Djankoy: Адмирал Роберт Блейк
Djankoy: Александр Михайлович Сибиряков
Djankoy: Джеймс Кук
Djankoy: Джон Р. Уидман, портрет коммандера Дж. К. Росса
Djankoy: Джошуа Рейнольдс, Портрет вице-адмирала Джона Байрона
Djankoy: Адмирал Д.Джарвис
Djankoy: Адмирал Д.Джелико
Djankoy: Адмирал Д.Битти
Djankoy: С.О.Макаров
Djankoy: Посмертный портрет Императора Наполеона Бонапарта
Djankoy:
KUF: Бой за город Ржев август 1942 г
KUF:
А. Волков: http://img-fotki.yandex.ru/get/5626/13354011.fd8/0_bccee_86bd25c4_orig.jpg Вышел Гендальф Окоянный..Данный художник заходил на форум, интересовался боями под Ржевом... А лейтенант и вправду был.. http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0202/00000783.jpg&id=10035814&id=10035814&id1=6a3d562565f9a872287f643f9b1fc4b8
Ктырь: А. Волков пишет: Вышел Гендальф Окоянный..Данный художник заходил на форум, интересовался боями под Ржевом... Орды трусливых немцев со шмайсерами) Их уже ломом избивают. Вообще, немцы там оборонялись весьма ограниченными силами, и всё равно наши наступающие войска костьми в несколько слоёв местность устелили. видимо только ломом и оставалось махать. А. Волков пишет: А лейтенант и вправду был.. Такая же невероятная история, в реальной жизни противник легко и непринужденно подрывал десятки танков, ну что то там смог бы сделать один приглушенный танкист против нн-го количества пехотинцев??? "Бить ломом фрицев" это круто.
RVK: Ктырь пишет: Вообще, немцы там оборонялись весьма ограниченными силами, и всё равно наши наступающие войска костьми в несколько слоёв местность устелили. Вы какое именно наше наступление подо Ржевом имеете ввиду? Если отталкиваться от даты в нагрудном листе: 30 июля 1942, то речь может вестись о Первой Ржевско-Сычёвской (Гжатской) наступательной операции войск Западного и Калининского фронтов (30 июля − 1 октября 1942 года). Силы немцев в ней участвовавших мне найти не удалось. А Вам? Вы же пишите про "ограниченные силы" у немцев, т.е. их численность получается Вам известна. Поделитесь информацией.
Лангольер:
RVK: Лангольер мерси! По данной карте получается практически равенство в танковых соединениях: две танковых дивизии у немцев и два танковых корпуса у нас.
Ктырь: RVK пишет: Вы какое именно наше наступление подо Ржевом имеете ввиду? Если отталкиваться от даты в нагрудном листе: 30 июля 1942, то речь может вестись о Первой Ржевско-Сычёвской (Гжатской) наступательной операции войск Западного и Калининского фронтов (30 июля − 1 октября 1942 года). Силы немцев в ней участвовавших мне найти не удалось. А Вам? Вы же пишите про "ограниченные силы" у немцев, т.е. их численность получается Вам известна. Поделитесь информацией. То самое о котором в соседней теме речь велась, когда человек в конце 90-х колхозные поля белые от костей наблюдал. Вы понимаете да? 3 года назад обсуждали и этот случай в частности. Здесь насколько помню. http://russiainwar.forum24.ru/?1-6-0-00000069-000-40-0-1364972119 Этот случай вроде на фронте 6 пехотной мог произойти, против которой бросали самые разные наши формирования, в том числе целый ряд танковых бригад. Там, у Галахово-Полунино просто всё костьми устелили и техникой битой. Те кто выжил в этой мясорубке описывают апокалиптические картины наступления по разлагающимся трупам убитых в более ранних атаках, это бы художник изобразил, а не лом против шмайсера.
RVK: Ктырь пишет: Вы понимаете да? 3 года назад обсуждали и этот случай в частности. Не совсем. О каком случае речь? Я вообще то спрашивал о численности сторон в этой операции. Можете поделиться информацией?
Ктырь: RVK пишет: Не совсем. О каком случае речь? Я вообще то спрашивал о численности сторон в этой операции. Можете поделиться информацией? По ссылке пройдите, там есть ещё начало темы, довольно длительное подробное обсуждение было.
RVK: Ктырь пишет: По ссылке пройдите, там есть ещё начало темы, довольно длительное подробное обсуждение было. Т.е. вместо ответа Вы меня посылаете искать самому в обширной теме. Что же, спасибо.
Ктырь: RVK пишет: Т.е. вместо ответа Вы меня посылаете искать самому в обширной теме. Что же, спасибо. Не понял юмора, а на что я отвечать должен? Было обширнейшее обсуждение, как я в двух словах что-то отвечу? Там приводились наши силы что действовали против 6 пд, по памяти сие вообще нереально. Только по танкам - Танков масса... за выс. 200 гансы наколотили около 150 машин...считай 5 тбр уничтожили... Из тех что были на выс. 200 - Полунино - Галахово 28 тбр, 35тбр, 119 тбр( ленд -лиз " Валентайны" и Т-60),143тбр ( есть донесение о том, что мл. лейт. Томашевич А.А. ком. танка КВ пропал без вести в бою за д.Полунино 6.08.1942, очень похож...),255тбр, гв. танк полк 2 гв.мсд, , 196тбр ( танки передавались в 255 тбр),236тбр в первых числах августа ведет наступление на Бельково, в 10 числах - под Полунино, 256тбр, 238тбр,, 240тбр , , .... Вот такой танк.фронт.. Потери наших за август - 256 боевых машин... А было около 400.. Корпусов не было, бригады использовались как средство усиления стрелковых дивизий. У гансов - 4 штурма, несколько Flak -88, и полтинники с 37мм, ВСЕ, остальное - гранаты, тейлерухи, бутылки со спиртом... Естественно, тяж. артиллерия и самолеты в нужный момент в нужном месте. Стрелковых дивизий на район выс. 200 - Полунино- Галахово наступало 7, плюс части усиления - куча пап, иптап, аап и 2 гв. мцп, по танкам уже указано. Основные события происходили в основном на фронте 58-го пехотного полка, именно в его полосе якобы бегал кто-то с ломом. Одних бригад (не считая полка 2 гв.мсд) в разное время ввели 8-10 (!). Только на Полунино наступали минимум две бригады : 10 гв.тбр и 255 тбр, и гв. танк полк. 2 гв.мсд. И их общие потери составили - 75% то есть разгром. К слову, часть дел по войскам задействованным у Ржева начали секретить ещё в 2009-2010 годах. Общие силы у немцев: 6 пд (с фланга 256 пд, дивизии постоянно усиливали друг друга своими подразделениями), 189 дивизион штурмовых орудий (весь или частично нет данных, такие подразделения могли раздёргивать - у выс.200-Полунино-Галхово 1 батарея находилась), 561 дивизион ПТО (весь или частично нет данных) несколько зенитных батарей (49-й полк) и 189-й артполк. Значительная часть орудий ПТО у 6 пд - 37-мм.
RVK: Ктырь пишет: Я не о фронте 6-й ПД, а о всей операции в целом: Вы какое именно наше наступление подо Ржевом имеете ввиду? Если отталкиваться от даты в нагрудном листе: 30 июля 1942, то речь может вестись о Первой Ржевско-Сычёвской (Гжатской) наступательной операции войск Западного и Калининского фронтов (30 июля − 1 октября 1942 года). Силы немцев в ней участвовавших мне найти не удалось. А Вам? Вы же пишите про "ограниченные силы" у немцев, т.е. их численность получается Вам известна. Поделитесь информацией. Вроде все подробно изложил и мне даже Лангольер.
Ктырь: RVK пишет: Я не о фронте 6-й ПД, а о всей операции в целом: Я указал силы сторон, наступление имелось ввиду непосредственно на Ржев, удар по фронту немецкого 6АК (в центре направление на Ржев прикрывала 6 пд). Именно там некоторые наши дивизии за 2 недели в роты превратились (19 августа 16 гв.сд, имела в своем составе 127 активных штыков), а полки во взводы (439 сп имел в своих боевых порядках 12 человек на 13 августа...) Некоторые по три состава там оставили. Именно об этом шла речь в контексте обсуждения рисунков.
RVK: Ктырь пишет: Я указал силы сторон, наступление имелось ввиду непосредственно на Ржев, А я спрашивал о соотношении сил во всей операции. Вроде по-русски написал.
Ктырь: RVK пишет: А я спрашивал о соотношении сил во всей операции. Вроде по-русски написал. Примерно в 3 раза общее превосходство у 29-й и 30-й армий, в 6-7 раз на участка прорыва, и раз 10-20 в точках прорыва. Против нескольких сот наших танков один единственный 189-й дивизион штурмовых орудий (численность мне лично неизвестна). У Исаева этой невероятной мясорубке в августе 1942, посвящена (Когда внезапности уже не было) часть микроскопической главы "Наступление к северу от Ржева".
RVK: Ктырь пишет: Примерно в 3 раза общее превосходство у 29-й и 30-й армий Да мне желательно не примерно, а точно, и со ссылкой. Я подумал Вы знаете. Будем искать.
Ктырь: RVK пишет: Да мне желательно не примерно, а точно, и со ссылкой. Я подумал Вы знаете. Будем искать. Конечно знаю, а смысл в чём? Мы же эпизод супротив самого Ржева и бои с 6 АК обсуждали, хотите продолжить можно создать новую тему, или продолжить в имеющихся типа потери 9 А.
RVK: Ктырь пишет: Конечно знаю, а смысл в чём? Вы прикалываетесь? Я задал один конкретный вопрос: Вы какое именно наше наступление подо Ржевом имеете ввиду? Если отталкиваться от даты в нагрудном листе: 30 июля 1942, то речь может вестись о Первой Ржевско-Сычёвской (Гжатской) наступательной операции войск Западного и Калининского фронтов (30 июля − 1 октября 1942 года). Силы немцев в ней (во всей операции!, так понятнее?) участвовавших мне найти не удалось. А Вам? Вы же пишите про "ограниченные силы" у немцев, т.е. их численность получается Вам известна. Поделитесь информацией.
Лангольер: RVK пишет: Силы немцев в ней (во всей операции! Гермасимова С.А.: 30-й, 29-й, 31-й, 20-й армиям в начале операции противостояли 5 пехотных и 2 моторизованных дивизии немецкой 9-й армии. Перед фронтами 5-й и 33-й армий стояли 9 пехотных дивизий 3-й танковой армии, «на направлении главного удара» и «в первой линии» соответственно — 2 и 6 пехотных полков. В ходе операции группировка врага значительно увеличилась. ... К концу сентября 1942 г. наибольшая концентрация сил противника против войск Западного фронта была достигнута на ржевско-сычевском и вяземском направлениях. Она составляла соответственно до 16 пехотных и трех танковых дивизии на 135 км (8,5 км на одну пехотную дивизию), 11 пехотных и одной танковой дивизии на 148 км (10,5 км на одну пехотную дивизию).
RVK: Лангольер пишет: Гермасимова С.А.: Еще раз спасибо! Получается по танковым частям немцы изначально имели там 2 тд, в ходе операции подбросили еще 3 тд + Великая Германия и 12 пд.
Лангольер: RVK пишет: Получается по танковым частям немцы изначально имели там 2 тд Исаев А.В.: 36-я и 14-я моторизованные дивизии 9-й армии ... танковых батальонов в своем составе не имели.
RVK: Лангольер пишет: Исаев А.В.: цитата: 36-я и 14-я моторизованные дивизии 9-й армии ... танковых батальонов в своем составе не имели. А я имел ввиду 3-ю (в резерве) и 14-ю танковые дивизии.
Ктырь: RVK пишет: Вы прикалываетесь? Я задал один конкретный вопрос: Вы какое именно наше наступление подо Ржевом имеете ввиду? А что прикалываться, в своё время обсуждали строго бои у Полунино-Галахово, т.е. августовские бои. Вы бы ещё операцию Марс приплели. то речь может вестись о Первой Ржевско-Сычёвской (Гжатской) наступательной операции войск Западного и Калининского фронтов (30 июля − 1 октября 1942 года) Не о ней, а её первом этапе. За два месяца там была куча перемещений, ситуации в них иной раз вообще не связаны. А Вам? Вы же пишите про "ограниченные силы" у немцев, т.е. их численность получается Вам известна. Поделитесь информацией. Именно, да вы по 6АК может всё оценить коли о нём речь везде идёт, если же говорить скажем о танковых соединениях 9А (1, 2, 5 тд) сплошные подранки и некомплект (вся техника ушла весной прежде всего на Юг). У Ржева вообще один дивизион штугов дрался, в то время как только против 6АК бросили не менее 400 танков разных типов. Это как по вашему ограниченные силы или нет? Вы же пишите про "ограниченные силы" у немцев, т.е. их численность получается Вам известна. Поделитесь информацией. По составу немецкой группировки можно на том же Lexikon посмотреть (на 8 августа), это несложно. Там и корпусные части и армейские учтены. в ходе операции подбросили еще 3 тд + Великая Германия и 12 пд. В рассматриваемый период ничего там не подбрасывали Infanterie-Division Großdeutschland в это время на Дону дралась и лишь 26 августа какие-то подразделения фиксируют у Ржева. По поводу танковых дивизий 9А, у того же Исаева могли бы посмотреть. На направлении предполагавшегося наступления 20-й и 31-й армий на 100-километровом участке фронта от Самойлово до Гридино оборонялся XXXXVI танковый корпус 9-й армии. В его состав входили 342-я и 161-я пехотные дивизии, 36-я и 14-я моторизованные дивизии. Резервов корпус не имел. В целом в распоряжении 9-й армии было три подвижных соединения: 1, 2-я и 5-я танковые дивизии. Танковые полки 1-й и 2-й танковых дивизий остались в однобатальонном составе, так как из них были изъяты I танковые батальоны для усиления танковых и моторизованных дивизий, задействованных в летнем наступлении в южном секторе фронта. Во 2-й танковой дивизии на 20 июня насчитывалось 22 Pz.II, 33 Pz.38(t), 20 Pz.III, 5 Pz.IV и 2 командирских танка, в 1-й танковой дивизии на 15 июля насчитывалось 2 Pz.II, 10 Pz.38(t), 26 Pz.III, 7 Pz.IV и 4 командирских танка. Единственной танковой дивизией с двумя танковыми батальонами в танковом полку была 5-я танковая дивизия, насчитывавшая на 25 июня 26 Pz.II, 55 Pz.III, 13 Pz.IV и 9 командирских танков. Все танки Pz.III и Pz.IV в этих четырех дивизиях были старых типов, они не получили ни одного танка этих типов с длинноствольными орудиями. Соответственно 36-я и 14-я моторизованные дивизии 9-й армии, в отличие от соединений аналогичного класса на южном секторе фронта, танковых батальонов в своем составе не имели. Вообще, только группировка действовавшая против 6АК имела больше техники (причём зачастую более мощной - Т-34, КВ, Матильды) чем вся 9А вместе взятая, а всего к началу наступления группировка советских войск (без 29-й армии) располагала 1715 танками. Нормально да?
RVK: Ктырь пишет: Не о ней, а её первом этапе. За два месяца там была куча перемещений, ситуации в них иной раз вообще не связаны. Ну так ответили бы так сразу и все было бы ясно. Я же с самого начала спрашивал о силах немцев во всей операции, причем не однократно это уточнил.
Ктырь: RVK пишет: Ну так ответили бы так сразу и все было бы ясно. Я же с самого начала спрашивал о силах немцев во всей операции. Мне почему-то казалось что вы понимаете, я продолжил перерванный в своё время разговор (обсуждаемые рисунки об этом как раз) о боях в полосе 6АК в августе 1942.
Лангольер: RVK пишет: А я имел ввиду 3-ю (в резерве) и 14-ю танковые дивизии. 3 тд: июль-декабрь – Северный Кавказ (XL тк 1-й ТА Гр.А «А»). 14 тд: в августе – в Калмыкии и южнее Сталинграда в составе группы армий «Б».
RVK: Ктырь пишет: Мне почему-то казалось что вы понимаете, я продолжил перерванный в своё время разговор (обсуждаемые рисунки об этом как раз) о боях в полосе 6АК в августе 1942. А я вот забыл и об этом разговоре и его подробности. Увы. Давно было, да и тема другая. Да и для начала меня интересовали силы во всей операции.
RVK: Лангольер пишет: 3 тд: июль-декабрь – Северный Кавказ (XL тк 1-й ТА Гр.А «А»). 14 тд: в августе – в Калмыкии и южнее Сталинграда в составе группы армий «Б». О как. Выходит карта не соответствует действительности, по крайней мере, не во всем.
Лангольер: RVK пишет: О как. Выходит карта не соответствует действительности, по крайней мере, не во всем. Карта именуется "Замысел" со ссылкой на книгу А.И. Радзиевского "Прорыв" 1979 г.
RVK: Лангольер пишет: Карта именуется "Замысел" со ссылкой на книгу А.И. Радзиевского "Прорыв" 1979 г. Понял. Спасибо за разъяснения.
KUF: Корея, но насколько я знаю "звездочки малевать" там запрещали....
KUF: Без комментариев...
Лангольер: KUF пишет: Корея, но насколько я знаю "звездочки малевать" там запрещали.... Рассказывают, что в конце войны малевали. Видел фото китайца со звездочками на фюзеляже. Без комментариев... В оригинале картины поляки вообще с инопланетянами воюют.
KUF: Лангольер пишет: китайца со звездочками Точно, как-то о них я не подумал - 9 человек стали асами, но было еще 4 северокорейца, причем Ким Ги Ок сбил 17 амеров. А нашим звездочки запрещали. С уважением Ю.
KUF: Лангольер пишет: китайца со звездочками Точно, как-то о них я не подумал - 9 человек стали асами, но было еще 4 северокорейца, причем Ким Ги Ок сбил 17 амеров. А нашим звездочки запрещали. С уважением Ю.
KUF: Красиво, конечно, но с такой высоты пушки Ил-2 не применялись...
полная версия страницы