Форум » Войны в фотографиях, рисунках и документальных фильмах » Косяки советского агитпропа » Ответить
Косяки советского агитпропа
Алтын: На ВИФе разбирают косяки нашего агитпропа времен войны http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1808024.htm Вот такая заметка в Известиях. А всё ругают современную журналистику, мол "скандалы интриги расследования" , тогда "фантазеров" тоже было не мало.
Ответов - 60, стр:
1 2 All
vlad: такая версия понравилась: Если под немецким танком на заднем плане шасси советского танка, то это доказательство того, что немецкие танкисты тоже ходили на таран. С пропагандисткой точки зрения показывать это неправильно.
Алтын: Кстати , в заметке упоминается , что глава российского Центризбиркома Чуров собирает кроме галстуков со слониками ещё и снимки военной поры. Как бы с ним связаться на предмет пообщаться?
vlad: Алтын пишет: Как бы с ним связаться на предмет пообщаться? Информация о составе и деятельности ЦИК России. Законодательство. Сведения о выборах и референдумах, политических партиях. Контактная информация, новости, журнал о выборах, материалы СМИ и др. найден по ссылке: Центральная избирательная комиссия Российской Федерации (Центризбирком, ЦИК)… +7 (495) 6067957 Москва, Черкасский Б. пер., 9 www.cikrf.ru · 37 КБ try it..
Ктырь: Да некультурно с матильдой получилось.
KUF: Вот это фото представлено в одной из книг как снимок подбитых "Тигров" С уважением Ю.
Владимир67: "Тигр Тип Четыре" - вполне нормальное определение у фронтовиков. Очень часто встречающееся. Именно поздние модификации с длинноствольной пушкой и броневыми экранами.
KUF: Владимир67 пишет: "Тигр Тип Четыре" Ну это для тех, кто знает, а кто не знает - "Тигр", он и в Африке "Тигр". Кстати, под Курском многие профи вполне искренне гнали в сводках потерь немцев новые "четверки", как "Тигры". Честно говоря, я их не осуждаю, когда на тебя прет такая дура и лупит из всех стволов... С уважением Ю.
tramp: короче квадратное, длинная пушка с набалдашником - Тигр и точка. Про 75-мм Фердинанд вспоминать не будем.
KUF: tramp пишет: Фердинанд вспоминать не будем. В книге сказано, что это работа советских танкистов, но даже дилетанту видно, что тут свое веское слово сказали мины. Но хоть тут "Фердинанды" настоящие. Интересно, что в обоих случаях кто-то успел опустошить ящик с инструментами. С уважением Ю.
Ктырь: А чего инструменты там неплохие были. Made in Germany ёлы палы.
tramp: KUF пишет: В книге сказано, что это работа советских танкистов, но даже дилетанту видно, что тут свое веское слово сказали мины. Тогда что значит темное пятно на крайнем справа танке при целых катках подвески?
KUF: tramp пишет: при целых катках подвески Вроде, третий каток разбит напрочь. Или у меня глюки.... А пятно уж больно неправильной формы, для дырки от снаряда. Но главное - хорошо эти зверюги смотрятся вот в таком виде С уважением Ю.
tramp: KUF пишет: Но главное - хорошо эти зверюги смотрятся вот в таком виде как та группа в полосатых купальниках...
Алтын: Широка река Свирь....
Алтын: Мдя.... Потырил с ВИФа
Админ: Это две "Матильды"?
Ктырь: Так точно две Матильды и у обеих произошла детонация БК (для них это нехарактерно). Для того чтобы сорвать башню энергии 40-мм выстрелов вряд ли хватит. Возможно это машины с 76-мм гаубицами. Но что-то ранова-то для них. Между танками непонято каким образом затесался немецкий противотанковый полтинник. Возможно имеет место частичный фотомонтаж.
vlad: ну не то что бы фотомонтаж, а просто свезли всe что покрупнее под рукой имелась. Но вообще фото опасное, а вдруг бы кто-то опознал тушки танков ?
Ктырь: Может и свезли, но выглядит крайне стрёмно.
KUF: Не совсем по теме - это английская картинка - советский агитпроп отдыхает... С уважением Ю.
Djankoy: KUF пишет: Не совсем по теме - это английская картинка - советский агитпроп отдыхает... Это что первобытный фотошоп?
KUF: Мертвый немецкий солдат на броне немецкого танка Pz.III. Несмотря на то, что тело лежит на танке, это, судя по форме, не танкист.
Ктырь: Не танкист. Машина похожа на Тигр (но это не Тигр), что-то стрёмный нос какой-то у неё - наклон плиты над трансмиссией очень велик! Также не видно мощного стыка со 100-мм плитой. Возможно Pz.IV, но форма и место расположения проушин чужие - похожи на тигровские... KUF это не из кино какого-нибудь агрегат? Вот на это похож -
KUF: Ктырь пишет: это не из кино какого-нибудь Нет, из альбома военных фотографий. Подпись что подбитый PzIII. В принципе похож, вот посмотрите на его "морду лица". С уважением Ю.
Ктырь: Да на трёху без экрана лобового листа очень похоже. Труп возможно и не упал потому что там кожухи над лобовой плите стоят. С другой стороны труп - типичная кукла. Штанины их поверх обуви, волосы не сгорели, одежда не сгорела, труп не сбоку, а спереди танка, боец рядовой - даже не унтер самый малахольный что для механиков странно. Это не заряжающий. Ну и поза конечно очень картинная если бы его подстрелили на лобовой плите - танкист бы свалился с танка. На броне обычно остаются те кто ползёт уже горящим из последних сил и.т.д. Явно не наш случай.
KUF: Ктырь пишет: труп - типичная кукла. Вот еще пример когда "Сапоги точает пирожник". Агитпропить ведь тоже уметь надо С уважением Ю.
Алтын: Косяки советских фотокорреспондентов из фондов РГАКФД Шифр: 0-67217 ч/б Автор съемки не уточнен Номер единицы хранения: 67217 Аннотация: Вид подбитых немецких танков. Источник поступления: Дата съемки: 1943 Место съемки: СССР, Смоленское направление Шифр: 0-66057 ч/б Автор съемки Сотников Номер единицы хранения: 66057 Аннотация: Немецкая военная техника, захваченная советскими войсками при освобождении г.Болхова. Источник поступления: Дата съемки: 1943 Место съемки: СССР, Орловская обл./Болхов г. от себя добавлю , что этот Валентайн из 5 ТК.
Админ: Алтын пишет: от себя добавлю , что этот Валентайн из 5 ТК. Немцы могли использовать его в качестве трофея?
Алтын: Админ пишет: Немцы могли использовать его в качестве трофея? Могли , но как фотограф разглядел германские ОЗ? Башня разрушена, корпус горел.
Админ: Алтын пишет: но как фотограф разглядел германские ОЗ? Видимо он посчитал, что всё что не советское - принадлежит германским танковым частям.
Диоген: Мне кажется, или на фотографии "Шифр: 0-67217 ч/б" действительно "КВ"?
Алтын: Диоген пишет: Мне кажется, или на фотографии "Шифр: 0-67217 ч/б" действительно "КВ"? Не кажется. КВ-1С собственной персоной. Не узнали?
keks11: Газета "Известия". 26 ноября 1941 г.
RVK: keks11 а в чём тут косяк агитации?
keks11: RVK пишет: keks11 а в чём тут косяк агитации? А чей здесь косяк? Или в этом сообщении косяков нет? )
Админ: Тут надо понимать что есть косяки случайные, а есть ещё и косяки пропаганда. В данном случае информация Совинформбюро была расчитана в первую очередь на внутреннего пользователя и на союзников. Поэтому фантазийное увеличение немецких потерь в 10 раз и снижение собственных в 2 раза было вполне в духе ВОЕННОЙ ПРОПАГАНДЫ. Совсем другое дело, что на стол "хозяина" ложились доклады тоже с искажёнными изначально цифрами. А вот это уже косяк. Но не агитпрома, а ГШ.
RVK: keks11 пишет: Или в этом сообщении косяков нет? ) В этом сообщении косяков нет. Как пропаганда это было необходимо. А вообще всё подробно разъяснил Админ в посте выше.
keks11: RVK пишет: В этом сообщении косяков нет. Как пропаганда это было необходимо. А слово "агитпроп"- как переводится? В нём слово "пропаганда" присутствует али нет?
RVK: keks11 пишет: А слово "агитпроп"- как переводится? В нём слово "пропаганда" присутствует али нет? Специально для Вас: Агитпроп - отдел агитации и пропаганды при ЦК и местных комитетах ВКП(б) (в СССР до 1934 г.). Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.
keks11: RVK пишет: Специально для Вас: А, то есть в данной теме толкуют о косяках отделов агитации при ЦК до 1934 года? Ну тогда ясно всё...
полная версия страницы