Форум » Войны в фотографиях, рисунках и документальных фильмах » Вопрос по фотографии. » Ответить
Вопрос по фотографии.
Админ: Хотел бы узнать ваше мнение, где и когда снято. Фотография не атрибутирована. Время явно военное. Французы и поляки...
Ктырь: assaur как всегда по делу чётко и ясно. Да судя по всему как я и думал это именно французы, причём самолёт явно одного из опытных пилотов Нормандии-Неман - 14 побед. Тут кстати ещё и стрела эмблема то ли корпуса то ли дивизии где летали французы сильный аргумент! А она есть на обоих фото KUF. Ещё есть натурная машина в музее во Франции есть фото у кого с борта?
Ктырь: Да. Соколиный глаза и ясный разум опять рулят. Снизу машина Марселя Альбера А вот и наш ЯК А вот и подпись к снимку KUF - Январь 1945 года. Восточная Пруссия. Кстати есть ограниченная серия часов Dandy Normandie-Nieman, созданная маркой Chaumet в честь знаменитого авиаполка «Нормандия-Неман». В прошлом году в Москву завозили чуток. P.S. Все в курсе что истребительная группа «Нормандия-Неман» участвовала в колониальной войне в Индокитае и в операции в Югославии? Интересно что расформировали группу 3 июля этого года, а братский Нормандии-Неман 18 гвардейский полк пару недель назад! (на момент расформирования штурмовой). Такие вот перипетии судеб. Читаем заметку: [url=http://grani.ru/War/m.161984.html]http://grani.ru/War/m.161984.html[/a]
assaur: Ктырь пишет: assaur как всегда Как не порадеть ФЕЛЬДМАРШАЛУ?!
KUF: assaur пишет: По-моему, оно Уважаемый assaur
assaur: У немцев, оказывается, чуть ли не "Голливуд" свой был. 23 Июня 1944 От Советского Информбюро На сторону Красной Армии перешёл немецкий лейтенант Хорст Штейн, прослуживший длительное время в роте пропаганды военно-воздушных сил Германии. Перебежчик рассказал: Почти вся фронтовая кинохроника фабрикуется в Германии, на учебных полигонах в Вунсторфе и Ютерборге. На полигонах построены бутафорские укрепления, позиции и деревни, похожие на русские населённые пункты. На этих полигонах разыгрываются танковые и воздушные бои, поиски немецких разведывательных групп за линией обороны русских частей и т. д. После многочисленных репетиций производятся фотосъёмки для кино. Специальные актёры играют роль русских солдат. По ходу действия актёры вылезают из подбитых на полигоне русских танков, строят кислую физиономию и идут сдаваться в плен наступающей немецкой пехоте. В сентябре 1942 года в Ютерборге снимали документальный фильм о действиях танков типа Тигр. Были засняты такие кадры: русские танки, противотанковая и полевая артиллерия ведут огонь по Тиграм, а те, как ни в чём не бывало, давят своими гусеницами орудия и следуют дальше. Заготовленные тексты внушали зрителям, что Тигры неуязвимы и всякая борьба против них бессмысленна. На учебных полигонах производились также съёмки фильмов о борьбе с советскими партизанами. В начале 1942 года в немецких кинотеатрах демонстрировался фильм «Охота на партизан в районе Старая Русса Холм». Исходным пунктом охоты был показан полицейский участок в селе Дедовичи. Почти все кадры из этого фильма я позднее видел в других киножурналах под заглавиями «Охота на партизан на центральном участке фронта» и «Охота на партизан в районе Барановичи Минск». Характерно, что во всех случаях был показан всё тот же полицейский участок в селе Дедовичи. Артисты, участвующие в съёмках, слабо знают военное дело и часто делают грубые ошибки. Например, в одном кинообозрении были показаны немецкие солдаты, бросающие гранаты. Зрители отчётливо видели, что у гранат не сняты предохранители.
Админ: Потом эти же операторы снимали высадку на луну...
Ктырь: assaur пишет: У немцев, оказывается, чуть ли не "Голливуд" свой был. Да не это совдеповская пропаганда. Причём довольно тухленькая. Всё что видел снято явно на фронте, даже выпуски немецкого официального-главпуровского киножурнала Дойче-Вахеншау снимали в обязательном порядке на фронте, многие моделисты и энтузиасты той же БТТ даже камфляж техники изучают по его выпускам. Самые же рульные съёмки так вообще "частные". Кроме того, в том же Дойче-Вахеншау постоянно присутствуют люди коих с фронта (со всех фронтов разом!) ну никак не могли снимать пачками, не говоря уже о подбитой технике, колоннах пленных, разрушениях, и многих других моментах. Чтобы такую фантасмагорию устроить (и не один раз!) там нужна бригада Кэмерона из 21 века + чудовищное количество бабла. Нафига? На фронте (около фронта и.т.д.) снимать дешевле - вся "бутафория" по рукой и самое главное "актёры" тоже. Безликие воины никому не нужны. тем более Главпуру. Представляю себе как Роммеля в разгар боёв под Газала вызывают в Германию для съёмок выпуска Дойче-Вахеншау. Ну и кроме того товарищи из Советского Информбюро зачем-то сюда приплели учебные и пропагандисткие фильмы Вермахта кои ясень пень снимали не во фронтовых условиях, хотя и привлекали в обязательном порядке опытных фронтовиков - в том числе в роли актёров показывающих, что и как нужно делать. Видимо тогда в такой лжи со стороны Советского Информбюро был какой-то смысл. Сложно сказать зачем это фуфло гнали.
Админ: В материалах совещаний Геббельса я встречаю упоминание о понравившейся ему фронтовой съёмке с рекомендациями к прокату по всей Германии. При этом само собой фронтовые фотографы и кинооператоры не гнушались постановочными кадрами. Это нормально.
Ктырь: Admin пишет При этом само собой фронтовые фотографы и кинооператоры не гнушались постановочными кадрами. Это нормально. Они Валер всегда и у всех процентов на 70 если не больше постановочные (помнишь как в Чечне операторы снимали? ). Остальные съемки сделаны либо "отморозками" кои рано или поздно гибли при добыче новых "жареных" фактов кадров (таких "погонщиков за лучшим кадром" у янки много погибло - один умудрился аж на кровавой Омахе впереди сапёров оказаться! - ЕМНИП погиб) либо самими бойцами.
KUF: Ув. Ктырь хотел посмотреть хоть на одного боевого фотокора. С удовольствием предоставляю ему такую возможность. Где-то был у меня и альбом СФ с его снимками, но не могу найти... Может кто "подаст на бедность" пару военных фоток Диамента? Роберт Диамент — автор многих известных фотографий Северного флота в Великой Отечественной войне. Роберт (Иосиф-Рафаил) Львович (1907—1987) — корреспондент Северного флота с 1942 года. Вылетал с летчиками-торпедоносцами, выходил с подводниками на торпедирование кораблей противника, на эсминцах обеспечивать безопасность союзных конвоев. Летом 1944 г., в качестве фотокорреспондента, совершил поход в Англию в составе отряда, выполнявшего специальное правительственное задание, а в октябре принимал участие в десанте и боях в Петсамо-Киркенесской операции. Выполнял свою опасную работу храбро и самоотверженно. Например, был контужен при съемке залпа главного калибра крейсера, на котором он находился: так как палец находился на спуске камеры, Диамент не закрыл ухо. В результате контузии почти оглох на левое ухо — вот такой была цена одного из кадров фотокорреспондента. Награжден орденом Отечественной войны II степени, двумя орденами Красной Звезды, медалями. С уважением Ю.
Remarq: Вот сайт Роберта Диамента: http://www.diament.ru/
KUF: Remarq пишет: Вот сайт Роберта Диамента: Спасибо. Именно «Северный флот в боях за Родину. 1941-1945» у меня м был... С уважением Ю.
KUF: Их бомбят, а они руки в боки и наблюдают. Или у янки нервы железные, или что-то тут не так.... С уважением Ю.
akojanov: Добрый день! KUF пишет: Их бомбят, а они руки в боки и наблюдают. Думаю, что не просто наблюдают, а еще внимательно прислушиваются к указаниям режисера, отдаваемым по рации Съемка "П-Х", только переведенная в ч/б? WBR, Alex Kojanov
Балтиец: Не "П-Х", ИМХО, а "Тора-Тора-Тора". Рабочий момент съемок сцены с ЛК "Невада" (буксир тащит муляж его кормовой части). Там и фонарь в кадре присутствует. ПЫСЫ Про "Нормандию". Стрела на фюзеляже - отличительный знак 303-й ИАД генерала Захарова, куда и входила "Нормандия".
KUF: Балтиец пишет: "Тора-Тора-Тора". Рабочий момент съемок А вот это вопрос на полном серьезе. Любопытное фото - группа пленных с весьма мрачными физиономиями, а на заднем плане наши солдаты с лопатами. Как-то такое сочетание на нехорошие мысли наводит... С уважением Ю.
KUF: Проблемка, герр инженер.... в утиль или в ремонт?? С уважением Ю.
Александр: мне показалось или за 3-й стоит матильда? и рядом -кормой к нам еще англичанка? А что за место?
KUF: Александр пишет: что за место? Не знаю.... посему и вопрос по фото
Александр: KUF пишет: Не знаю.... посему и вопрос по фото Нашел!!! Во фронтовой иллюстрации 01 2000 "Трофеи в красной армии" есть эта фотография называется "рабочие одного из ремонтных заводов москвы осматривают прибывший для ремонта т-3. Апрель 42."
KUF: Александр пишет: одного из ремонтных заводов москвы Все ясно - значит товарищ инженер, а не гер-р-р... Но фото любопытное. С уважением Ю.
Владимир67: KUF пишет: Все ясно - значит товарищ инженер, а не гер-р-р... На фото, по моему, вполне хорошо виден человек в нашей гимнастерке и шапке-ушанке.
KUF: Владимир67 пишет: виден человек в нашей гимнастерке и шапке-ушанке Дык, гастробайтеры это на российское изобретение, однако...
KUF: Владимир67 пишет: виден человек в нашей гимнастерке и шапке-ушанке Дык, гастробайтеры это не российское изобретение, однако...
Владимир67: Зачем плодить лишние сущности...
KUF: Владимир67 пишет: Зачем плодить лишние сущности... Что-то у меня форум глючит последние дни, выпихиваю с 4-5 попытки....
KUF: Французский танк-гигант Char 2C (бортовой номер 97) на железнодорожной платформе, расстрелянный артиллерией. Эта фотография интересна тем, что танк с номером 97 находился под мостом вне зоны воздействия авиации, а по официальной версии, танки Char 2C были уничтожены именно авиацией. Есть у кого какие соображения на сей счет... С уважением Ю.
Владимир67: Мнение тут простое - тренировка расчетов ПТО. Вот, собственно, про этот конкретный танк: http://www.chars-francais.net/new/index.php?option=com_content&task=view&id=651
KUF: Владимир67 пишет: про этот конкретный танк Спасибо, нижнего фото никогда не видел... С уважением Ю.
KUF: Интересно это реальный бой ли для ведомства д-ра Геббельса постарались уже на брошенном танке... С уважением Ю.
Иванов: KUF пишет: Был вопрос уважаемого Админа по этому фото - время и место? Нашел его с подписью. Дата просто фантастическая 1 сентября 1939 г. польская граница. Уважаемые посмотрите внимательно нет ниодного имперского орла на кителях, а значит это до 25.02.1934 года.
Админ: В фильме Ю.Райзмана "Берлин" мелькнули кадры с бойцами РККА, вооруженными РПГ "Базука М-1". http://www.youtube.com/watch?v=H2Pk7AWdXqE&feature=youtu.be О поставках этих РПГ в СССР я ничего не знаю. Если есть информация - делитесь.
Владимир67: В личной беседе с Дядей Мишей (Свириным М.Н.) обсуждали этот эпизод. Он говорил, что это постановочные кадры, отснятые на полигоне уже после войны (летом 1945 г.). Про поставки можно посмотреть отгрузочные ведомости Военного департамента Армии США (есть факсмиле отчетности в электронной библиотеке штабного колледжа Армии США): http://www.cgsc.edu/carl/ Емнип, что-то около 8-10 тыс. шт в ознакомительных целях Еще ремарки Дяди Миши : http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/3/3050.htm http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/archive/3/3054
KUF: Базука» стала основным противотанковым средством американского пехотного взвода. В каждой роте пехотного батальона имелось по 5 гранатометов, еще 6 находились в роте тяжелого оружия. Американская армия стала отказываться от противотанковых орудий в пользу «Базук», производство которых только увеличивалось (в январе 1944 было произведено 6 000, а в июне – уже 17 000). Всего было выпущено около 460 000 гранатометов этого типа. В 1942 году некоторое количество «Базук» поставили в СССР. По непонятным причинам массово они не применялись, есть лишь свидетельства применения «Базук» при форсировании Вислы. А вот китайцам гранатометы пришлись по душе – они активно использовали их против японских танков в Бирме в 1944 году. подробности - книге "Гранатометы ВМВ" здесь отрывок из нее про "Базуки" - http://warfront.ucoz.ru/publ/vooruzhenie_pekhoty/oruzhie_pekhoty/granatomety_vtoroj_mirovoj_vojny/6-1-0-79 И еще - Из заседания Техуправления НКВ от 14 апреля 1944 г. слушали: "о результатах испытаний американской противотанковой пушки динамо-реактивного типа... на территории полигона 1-го МПУ..." постановили: "результаты испытания считать неудовлетворительными... динамо-реактивная пушка указанного типа мало пригодна для артиллерийского обеспечения наступательных действий КА без внесения изменений в ее конструкции и без освоения новых типов боеприпасов... От приобретения указанных пушек в настояшее время воздержаться... работы над орудием подобного типа продолжать с учетом отмеченных недостатков и особенностей." С уважением Ю.
KUF: Что сие такое?
Шерман: Админ пишет: О поставках этих РПГ в СССР я ничего не знаю В СССР было поставлено 3.000 "базук" (М1 и М9), а также 3.500 амфибий "Форд" 1/4 (они на фото).
BP_TOR: KUF пишет: Что сие такое? Martin Model 166 (Martin 139WH-3) голландские колониальные ВВС - Royal Netherlands East Indies Army Air Force (Militaire Luchtvaart van het Koninklijk Nederlands-Indisch Leger, ML-KNIL) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/060511-F-1234S-009.jpg/800px-060511-F-1234S-009.jpg
Закорецкий: В 1-и томе на стр. 121 показано фото: В Интернете есть обсуждение этого снимка на адресе: Немецкий бомбардировщик He-111 выходит из пике Там высказана мысль, что столб вообще-то больше похож на мачту корабля: Согласен-больше похоже на атаку корабля ичто это не столб а мачта-антенна Действительно, что-то столб странен - из каких-то частей как бы сварен (скручен на резьбе). И если это действительно столб, то у Не-111 уже не остается высоты, чтобы выйти из пике. А если это - антенна на мачте корабля - тогда вполне еще может выйти в горизонтальный полет на малой высоте - самолет вроде бы целый, не горит, винты работают. Или летчики решили пойти на таран? И на трубе внизу снимка видимо что-то намотано (накручено) - как на кораблях мотают "коллекцию флажков".
HotDoc: Фарфоровые изоляторы и обрывки проводов смущают. Разве изоляторы стояли на мачтах кораблей?
Админ: Закорецкий пишет: этого снимка Похоже на фотомонтаж. Особенно с учётом специфики боевого применения Не-111 (бомбил с горизонтального полёта, не переходя в пикирование).
полная версия страницы